Adriano ha scritto:

Prima di mettersi a fare un lavoro del genere (ben venga se con un po'ì di pazienza e perizia si può fare!!!) cerchiamo di capire se ci sono cuase esterne... io continuo ad avere il dubbio che le misure fatte non siano significative al 100%, continuo a porre l'attenzione su quel pulsante di accensione che non vediamo chiudersi!

Quindi, con due spezzoncini di filo, proviamo a mettere a massa quei due ingressi e vediamo se va in moto, se non andasse... proviamo a by-passare il pulsante di accensione dando una massa su L/W...
Dopodiché, se ancora non si accende, allora abbiamo dimostrato che la centralina relè è guasta! E tipofino potraà così divertirsi ad aprirla

Adriano se non c'è continuità sui diodi non perdete la testa

Ma figurati Adriano se ho voglia di mettermi a smadonnare con lo smontaggio della centralina   Già solo i pensiero mi fa venire la pelle d'oca.... Prima di farlo voglio provare tutto ciò che c'è da provare e ti ringrazio tantissimo per le dritte che mi stai suggerendo tu e ringrazio anche Domenico che dà il suo apporto su questa anomalia che ha già avuto modo di trattare....

Domenico ha scritto:

Adriano se non c'è continuità sui diodi non perdete la testa

Il mio dubbio è proprio sulla misura della continuità... quante possibilità pensi che ci siano che entrambi i diodi (o le relative piste) ed il pulsante di accensione siano contemporaneamente guasti?

Tutto può essere... ma per esperienza preferisco non credere alle coincidenze

Adriano ha scritto:

Domenico ha scritto:

Adriano se non c'è continuità sui diodi non perdete la testa

Il mio dubbio è proprio sulla misura della continuità... quante possibilità pensi che ci siano che entrambi i diodi (o le relative piste) ed il pulsante di accensione siano contemporaneamente guasti?

Tutto può essere... ma per esperienza preferisco non credere alle coincidenze

Certamente condivido ciò che dici. Però abbi pazienza se non c'è continuità, vuol dire per forza di cosa, qualcosa è successo all'interno del relè. Attento poi.... basta che sia saltata la pista del conduttore Sb (cosa a me accaduta) che tutti e due i diodi risultano essere interrotti, ma in realtà non lo sono

Adriano ha scritto:

Prima di mettersi a fare un lavoro del genere (ben venga se con un po'ì di pazienza e perizia si può fare!!!) cerchiamo di capire se ci sono cuase esterne... io continuo ad avere il dubbio che le misure fatte non siano significative al 100%, continuo a porre l'attenzione su quel pulsante di accensione che non vediamo chiudersi!

Quindi, con due spezzoncini di filo, proviamo a mettere a massa quei due ingressi e vediamo se va in moto, se non andasse... proviamo a by-passare il pulsante di accensione dando una massa su L/W...
Dopodiché, se ancora non si accende, allora abbiamo dimostrato che la centralina relè è guasta! E tipofino potraà così divertirsi

Adriano leggo meglio la tua risposta. Attenzione! la prova da te proposta a mio parere non ha senso, in quanto il tutto sta a far eccitare i relè all'interno del circuito di accensione, i diodi all'interno dello stesso circuito (rele di sicurezza) permettono l'eccitazione dei relè solo in determinate condizioni e se questi sono interrotti ho la loro pista lo è, i rele non si ecciteranno mai mancandogli il negativo dato dal conduttore Sb

La mia prova ha senso eccome...

Abbiamo il dubbio che il pulsante di accensione non funzioni, abbiamo il dubbio che lo switch del cavalletto non funzioni ed abbiamo il dubbio che la centralina relè si guasta... per i miei gusti i dubbi sono troppi, per cui vado subito a verificare che la centralina funzioni o meno eliminando tutte le altre variabili in gioco

Allora, ho collegato a negativo L/Y e B/Y e non succede nulla, allora ho collegato L/Y e L/W a negativo e ancora nulla, poi ho provato con B/Y e L/W a negativo e aprendo il quadro il motorino parte.....

tipinofino ha scritto:

Allora, ho collegato a negativo L/Y e B/Y e non succede nulla, allora ho collegato L/Y e L/W a negativo e ancora nulla, poi ho provato con B/Y e L/W a negativo e aprendo il quadro il motorino parte.....

volevo precisare che il motorino parte senza premere il pulsante di start, ma solo girando la chiave....

E' normale... mettendo a massa L/W è proprio come se tu premessi il pulsante di start!

Ora abbiamo capito che la centralina relè funziona! Per lo meno nella sezione che gestisce il cavllletto (l'ingresso B/Y, appunto), per quella della folle vedremo dopo.

Adesso vediamo di capire da che lato dobbiamo intervenire...

Lascia B/Y a massa, scollega da massa L/W.
Prendi il tester, impostalo nella modalità "voltmetro" con una portata di circa 20 V. Metti il puntale positivo al positivo della batteria ed il negativo sul L/W e premi il pulstante di accensione (è indifferente che tu lo facia con quadro acceso o spento).

Se tutto funziona correttamente dovresti vedere sul tester 11-12 V...
Quindi dobbiamo continuare la ricerca.
Un valore superiore o circuito aperto ci danno la prova che sul pulsante di accensione, o sulla sua linea c'è qualcosa che non va... e quindi dovremo provare a cortocircuitare il pulsante sui suoi morsetti.

Comincio a pensare che i problemi siano più di uno, ovvero che quella sfiga che ho tanto rifiutato ci sta martoriando... ma procediamo con calma!

Ragazzi, non voglio insistere, ma ciò non dimostra nulla ripeto collegando, ponticellando a massa il B/Y vi siete collegati a monte del diodo e relativa pista. Questa prova dimostra solo che il relè di sicurezza e le sue pista sono ok, ma non il circuito a valle dei diodi (tra l'altro il problema e quasi sempre a valle dei diodi. Comunque sono curioso di capire come andrà a finire. Osservo  :att:

Adriano ha scritto:

Lascia B/Y a massa, scollega da massa L/W.
Prendi il tester, impostalo nella modalità "voltmetro" con una portata di circa 20 V. Metti il puntale positivo al positivo della batteria ed il negativo sul L/W e premi il pulstante di accensione (è indifferente che tu lo facia con quadro acceso o spento).

Prova effettuata, il tester non segna nulla....

Domenico ha scritto:

Ragazzi, non voglio insistere, ma ciò non dimostra nulla ripeto collegando, ponticellando a massa il B/Y vi siete collegati a monte del diodo e relativa pista. Questa prova dimostra solo che il relè di sicurezza e le sue pista sono ok, ma non il circuito a valle dei diodi (tra l'altro il problema e quasi sempre a valle dei diodi. Comunque sono curioso di capire come andrà a finire. Osservo  :att:

Hai ragione, ma come vedi tipofino ci conferma che c'è un problema al pulsante di accensione (o sulla sua linea), ed è una conferma di quanto rilevato fin dall'inizio... per cui risolviamo questa e poi eventualmente ci dedichiamo alla centralina relè

tipinofino ha scritto:

Adriano ha scritto:

Lascia B/Y a massa, scollega da massa L/W.
Prendi il tester, impostalo nella modalità "voltmetro" con una portata di circa 20 V. Metti il puntale positivo al positivo della batteria ed il negativo sul L/W e premi il pulstante di accensione (è indifferente che tu lo facia con quadro acceso o spento).

Prova effettuata, il tester non segna nulla....

Ottimo... per modo di dire...

Adesso tieni i puntali nelle stesse posizioni e prova a cortocircuitare il pulsante di accensione... possibilmente proprio sul pulsante, e non nei connettori vicino al serbatoio

Se è lui il colpevole allora dovresti rilevare i 12 V, altrimenti significa che c'è un problema nella linea, e li dovrai diventare un po' matto a trovare il punto in cui il circuito si interrompe! Basta, per esempio, che su un connettore le spinette si siano ossidate...

:frullo: Adesso provo.... Ci sentiamo dopo.....

Ecco la misurazione.....

Ottimo!

L'hai fatta ai capi del pulsante?
Se si, abbiamo trovato il (primo?) colpevole!!!

Per la prova del nove prova ad accendere con questo cortocircuito  

Se va in moto (facci sapere) dobbiamo sostituire o riparare quel pulsante...

Ma adesso dobbiamo verificare se i timori di Domenico sono fondati

Non parte....  Ho provato senza nessuno dei collegamenti che mi avevi fatto fare in precedenza, giusto?

No... devi lasciare B/Y a massa e provare a mettere in moto cortocircuitando i capi del pulsante di accensione

Adriano ha scritto:

No... devi lasciare B/Y a massa e provare a mettere in moto cortocircuitando i capi del pulsante di accensione

PARTITA!!!!! 

Risolto quindi? Vuol dire allora, che la misurazione dei diodi era stata fatta in modo errato! Ok son contento per Voi meglio cosi!

Domenico ha scritto:

Risolto quindi? Vuol dire allora, che la misurazione dei diodi era stata fatta in modo errato! Ok son contento per Voi meglio cosi!

Ci siamo vicini, credo....è vero la moto parte ma solo se B/Y è collegato a massa con un cavetto..... 

Pulsante START riparato!   La molla all'interno era montata al contrario   .

Non è finita... se le tue prove sono state fatte bene... adesso se togli il ponticello di B/Y la moto non si accende... mi confermi la cosa?

YES! è così, purtroppo....