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 Qualcuno mi puo' spiegare ?

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rumenigge
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MessaggioTitolo: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 20:00

la batteria della mia auto  ha 10 di anni !!!! e va come nuova sta fuori al freddo pioggia vento e neve      ...non capisco perche' sulle moto durano 2 anni boooooo  . ( non sara' perche sulle macchine non avendo problemi di spazio mettono una batteria piu' che sufficiente !!! mentre sulle moto lo spazio e' ristretto e la batteria e' al di sotto della sufficienza ? )  scratch scratch scratch    saluto
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Mauro 69
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 20:23

Ciao Daniele 
Non sono un tecnico ma credo che ci sia stata negli ultimi anni
una riduzione dello spessore delle piastre di piombo per ovvi motivi di inquinamento,compromettendone la durata. Poi c'è altro su acido ecc. ecc. 
birra
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DavidRaider88
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 20:29

Per pochi euro di differenza meglio comprarne una piu potente...ok
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rumenigge
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 20:31

Ciao Mauro  ))) !!! Grazie x la risposta  birra
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peppe
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MessaggioTitolo: qualcuno   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 20:43

))) ))) )))  non ti posso essere d'aiuto, la mia batteria di sicuro ha 4anni cioe' da quando l'ho comprato e non so se il vecchio proprietario l'ha sostituita mentre l'aveva lui (ce lo devo chiedere). pero' devo anche dire che la moto sta sempre in garage e le temperature non sono cosi' basse!!! ☀ ☀ ☀
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 20:50

peppe ha scritto:
))) ))) )))  non ti posso essere d'aiuto, la mia batteria di sicuro ha 4anni cioe' da quando l'ho comprato e non so se il vecchio proprietario l'ha sostituita mentre l'aveva lui (ce lo devo chiedere). pero' devo anche dire che la moto sta sempre in garage e le temperature non sono cosi' basse!!! ☀ ☀ ☀
 Ciao Peppe !!!    Se dovessi lasciare fuori la moto d'inverno come la macchina !!! neanche con tutti i santi del paradiso andrebbe in moto !!!  birra saluto
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 20:54

Non saprei , ma di una cosa sono sicuro : la durata della batteria sul 650 è di circa 4anni mentre il 1100 solo 2. Naturalmente è solo di riferimento generale con le varianti del caso. Un buon mantenitore di carica è comunque di aiuto sulla durata. saluto    CIAU!!!
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 20:58

guerra italo ha scritto:
Non saprei , ma di una cosa sono sicuro : la durata della batteria sul 650 è di circa 4anni mentre il 1100 solo 2. Naturalmente è solo di riferimento generale con le varianti del caso. Un buon mantenitore di carica è comunque di aiuto sulla durata. saluto    CIAU!!!
Il mantenitore , quello c'e sempre e con la batteria in salotto  rofl2 rofl2 rofl2   saluto saluto
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geronimo
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 21:48

Bella domanda la tua ok  infatti più volte ho chiesto anch'io spiegazione del perchè, su auto-moto nuove la batteria dura 7-8-10 anni........appena la cambi non dura più di 4 grrr 

Tutti, dagli elettrauto ai meccanici ai concessionari, mi hanno sempre accampato motivi poco chiari e uno diverso dall'altro.
Una certezza non l'ho mai avuta triste
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 21:54

geronimo ha scritto:
Bella domanda la tua ok  infatti più volte ho chiesto anch'io spiegazione del perchè, su auto-moto nuove la batteria dura 7-8-10 anni........appena la cambi non dura più di 4 grrr 

Tutti, dagli elettrauto ai meccanici ai concessionari, mi hanno sempre accampato motivi poco chiari e uno diverso dall'altro.
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........per far girare l'economia..... mryellow mryellow mryellow  oltre che le @@.... )))
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 22:43

davide ha scritto:
geronimo ha scritto:
Bella domanda la tua ok  infatti più volte ho chiesto anch'io spiegazione del perchè, su auto-moto nuove la batteria dura 7-8-10 anni........appena la cambi non dura più di 4 grrr 

Tutti, dagli elettrauto ai meccanici ai concessionari, mi hanno sempre accampato motivi poco chiari e uno diverso dall'altro.
Una certezza non l'ho mai avuta triste

........per far girare l'economia..... mryellow mryellow mryellow  oltre che le @@.... )))
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 22:50

Per quello che può esse di aiuto , io non ho il garage e prende sole pioggia e neve la mia batteria ha già sei anni e non perde un colpo causa neve e stata ferma 15 giorni più 45 di officina per lavori straordinari e ripartita al primo colpo , certo finirà anche questa ma se la cambio metto quella al litio
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeMar 17 Feb 2015, 05:28

Io la tolgo ogni inverno ma c'e' ne una anche nel
contakm visto che dopo tre mesi il totale non si e' azzerato
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeMar 17 Feb 2015, 08:32

Renzo ha scritto:
Io la tolgo ogni inverno ma c'e' ne una anche nel
contakm visto che dopo tre mesi il totale non si e' azzerato
Sono sicuro che il contakm abbia una memoria solida, non ha bisogno di corrente per salvare i dati(è come una flash della macchina fotografica)
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Adriano
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeMar 17 Feb 2015, 18:43

rumenigge ha scritto:
la batteria della mia auto  ha 10 di anni !!!!

Ti sfido a dimostrarlo... misure alla mano la batteria originale è già scarsa di suo da nuova, figuriamoci dopo 10 anni! Shocked

Scusa se intervengo così, ma stiamo sempre qui a parlare di come salvaguardare la RL! E questa tua affermazione può risultare fuorviante per molti... umf

La prima cosa da fare per "voler bene" alla RL è proprio quella di mantenere in perfetta efficienza il sistema di messa in moto, ovvero la batteria deve essere sempre "fresca come una rosa"!!!
La batteria originale è sottodimensionata di suo, per cui non partiamo già male...

Misure alla mano una batteria di ottima qualità perfettamente mantenuta perde circa il 10% della sua efficacia ogni anno, ecco perchè io suggerisco sempre a tutti di sostituire la batteria ogni 2-3 anni... in questo modo si ha sempre la certezza di mettere la RL meno sotto stress possibile...


Chiedo ancora scusa per l'intervento, forse un po' troppo irruente, ma il rischjio è che qualcuno leggendo il tuo post prenda sottogamba (come hai in realtà fatto anche tu) l'aspetto più delicato della 1100! Wink


birra
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeMar 17 Feb 2015, 20:06

Adriano ha scritto:
rumenigge ha scritto:
la batteria della mia auto  ha 10 di anni !!!!

Ti sfido a dimostrarlo... misure alla mano la batteria originale è già scarsa di suo da nuova, figuriamoci dopo 10 anni! Shocked

Scusa se intervengo così, ma stiamo sempre qui a parlare di come salvaguardare la RL! E questa tua affermazione può risultare fuorviante per molti... umf

La prima cosa da fare per "voler bene" alla RL è proprio quella di mantenere in perfetta efficienza il sistema di messa in moto, ovvero la batteria deve essere sempre "fresca come una rosa"!!!
La batteria originale è sottodimensionata di suo, per cui non partiamo già male...

Misure alla mano una batteria di ottima qualità perfettamente mantenuta perde circa il 10% della sua efficacia ogni anno, ecco perchè io suggerisco sempre a tutti di sostituire la batteria ogni 2-3 anni... in questo modo si ha sempre la certezza di mettere la RL meno sotto stress possibile...


Chiedo ancora scusa per l'intervento, forse un po' troppo irruente, ma il rischjio è che qualcuno leggendo il tuo post prenda sottogamba (come hai in realtà fatto anche tu) l'aspetto più delicato della 1100! Wink


birra
E' propio x voler bene alla ruota libera che adesso ho ordinato questa [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] alla faccia dei miseri 210 Amp di spunto della yuasa originale ,io non ho preso sottogamba l'argomento anzi !!! sottogamba l'hanno presa quelli che costruiscono moto e ci mettono batterie da orologiaio e non parlo solo della yamaha , ci sono moto nuove da 15.oo0 euro che montano batterie ridicole x il costo della moto !!!! e comunque nella la mia Fiat punto in 13 anni ho cambiato una batteria e sara' anche scarsa ma non mi mai lasciato a PIEDI !!! invece con il dragstar devo dire tutto il rosario ogni volta che la accendo !!! ti ricordi la Carra' Chissa se va' 
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeMar 17 Feb 2015, 20:42

Sono d'accordo con te, mio cugino ha una concess. Suzuki/ Piaggio e ne ha fatto una venduta sono eccezionali io appena la mia tentenna la cambio , permettono che io la moto la utilizzo tutto l'anno neve a parte anche per lavoro
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Adriano
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeMar 17 Feb 2015, 23:08

rumenigge ha scritto:
nella la mia Fiat punto in 13 anni ho cambiato una batteria

Mi credi se ti dico che in proporzione sulla tua Punto la batteria va enormemente meno sotto stress rispetto a quella delle nostre moto?

Il nostro motore è praticamente indistruttibile, ma la Yamaha ha sottodimensionato (volontariamente ???) il sistema di messa in moto in un modo che in ambito automobilistico nemmeno il più sciagurato dei costruttori  avrebbe mai osato fare... la tua Punto è li a dimostrarlo Wink
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeMer 18 Feb 2015, 08:02

A "difesa" delle batterie, di tutte le batterie in generale, bisogna fare un'altra distinzione: ovvio che le batterie "originali", cioè di primo equipaggiamento durano di più, anche il mezzo su cui sono montate è nuovo. Con il passare degli anni, magari anche 8 - 10, quando ci troviamo a sostituire la batteria dobbiamo anche tenere conto delle micro dispersioni che a causa del tempo e dell'usura si formano in tutto l'impianto elettrico del mezzo, per non contare che con l'usura naturale, alcuni componenti possono richiedere quantità leggermente maggiori di energia per funzionare. Una batteria seppur nuova e performante, montata su un impianto che ha degli anni, non sarà mai efficiente quanto una batteria (magari anche più scarsa) montata su un impianto nuovo di pacca senza nessuna dispersione e/o assorbimento.
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeMer 18 Feb 2015, 19:22

Adriano ha scritto:
rumenigge ha scritto:
nella la mia Fiat punto in 13 anni ho cambiato una batteria

Mi credi se ti dico che in proporzione sulla tua Punto la batteria va enormemente meno sotto stress rispetto a quella delle nostre moto?

Il nostro motore è praticamente indistruttibile, ma la Yamaha ha sottodimensionato (volontariamente ???) il sistema di messa in moto in un modo che in ambito automobilistico nemmeno il più sciagurato dei costruttori  avrebbe mai osato fare... la tua Punto è li a dimostrarlo Wink
Adriano !!! era propio quello che volevo capire !!! e comunque ci sono anche altre marche di moto ( nuove ) con batterie  originali che sono delle ciofeche !!! birra
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeMer 18 Feb 2015, 19:23

Pitbull ha scritto:
A "difesa" delle batterie, di tutte le batterie in generale, bisogna fare un'altra distinzione: ovvio che le batterie "originali", cioè di primo equipaggiamento durano di più, anche il mezzo su cui sono montate è nuovo. Con il passare degli anni, magari anche 8 - 10, quando ci troviamo a sostituire la batteria dobbiamo anche tenere conto delle micro dispersioni che a causa del tempo e dell'usura si formano in tutto l'impianto elettrico del mezzo, per non contare che con l'usura naturale, alcuni componenti possono richiedere quantità leggermente maggiori di energia per funzionare. Una batteria seppur nuova e performante, montata su un impianto che ha degli anni, non sarà mai efficiente quanto una batteria (magari anche più scarsa) montata su un impianto nuovo di pacca senza nessuna dispersione e/o assorbimento.
Giustissima osservazione !!!  birra
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeVen 20 Feb 2015, 22:06

Sper di non andarmela a cercare........
La mia moto e' del '99 ed ho cambiato una sola batteria (e probabilmente non era necessario, il regolatore non la caricava piu' ed ho sostituito prima la batteria, che forse era ancora ok).
Bisogna dire che uso la moto tutto l'anno.
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeSab 21 Feb 2015, 12:31

mitico_2 ha scritto:
Sper di non andarmela a cercare........
La mia moto e' del '99 ed ho cambiato una sola batteria (e probabilmente non era necessario, il regolatore non la caricava piu' ed ho sostituito prima la batteria, che forse era ancora ok).
Bisogna dire che uso la moto tutto l'anno.
E fai bene a usarla tutto l'anno !!! io invece faccio casa -bar-casa-bar e credo che ci vogliano alme una 20 di km x ricaricarla !!! poi d'inverno non la uso mai !!!, sono un cattivo esempio !!!  birra saluto
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeSab 21 Feb 2015, 21:49

Pitbull ha scritto:
A "difesa" delle batterie, di tutte le batterie in generale, bisogna fare un'altra distinzione: ovvio che le batterie "originali", cioè di primo equipaggiamento durano di più, anche il mezzo su cui sono montate è nuovo. Con il passare degli anni, magari anche 8 - 10, quando ci troviamo a sostituire la batteria dobbiamo anche tenere conto delle micro dispersioni che a causa del tempo e dell'usura si formano in tutto l'impianto elettrico del mezzo, per non contare che con l'usura naturale, alcuni componenti possono richiedere quantità leggermente maggiori di energia per funzionare. Una batteria seppur nuova e performante, montata su un impianto che ha degli anni, non sarà mai efficiente quanto una batteria (magari anche più scarsa) montata su un impianto nuovo di pacca senza nessuna dispersione e/o assorbimento.
Infatti: questa è la spiegazione più plausibile che ho trovato.......però non è che mi soddisfi al 100% micetto
Col massimo rispetto per l'amico Pitbull chiaramente ok
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitimeSab 21 Feb 2015, 22:53

Sulla mia Drag 650 del 99 c'è ancora la batteria originale.... e visto che anche quest'anno ho fatto l'Elefante, non mancando mai un avviamento, direi che è in salute!
La durata delle batterie è cosa strana, e non del tutto prescindibile da un fattore poco tecnico se volete, ma oggettivamente determinante. Il culo.
Premesso che di mestiere faccio il ricambista (settore auto, non moto), posso dirvi che si, è vero che nel 80% dei casi una batteria di primo impianto dura di più di una acquistata in postvendita.
Le cause di queste differenze sono molteplici.
In primis, qualsiasi produttore destina il top di produzione alle linee di primo impianto, sue o delle aziende partner. Quello che arriva in post vendita è quasi sempre un prodotto non coincidente per qualità a quello che trovate dentro il veicolo nuovo. I motivi anche qua sono diversi, costi, provenienza da stabilimenti geograficamente più o meno vicini al mercato che si intende rifornire, necessità di posizionarsi su quel mercato in una determinata fascia di prezzo.
Altro aspetto e quello che una buona parte, probabilmente la grande maggioranza, al momento di sostituire la batteria, demandano l'operazione ad un meccanico piuttosto che farla in proprio. In questo caso non sempre vi sarà dato di scegliere il prodotto che vi verrà installato ed il rischio di vedersi montare una batteria MOLTO più economica (qualitativamente parlando) è più che realistico.
Anche nel caso che andiate di persona ad acquistare una batteria di una determinata marca, non sarete al riparo da beghe...
Ad esempio lo scorso anno, una notissima marca di batterie ha riversato in Italia, proprio per il mercato motociclistico, un numero considerevole di batterie prodotte in India e palesemente difettate, tanto che due su cinque tornavano indietro nel giro di una settimana!
Questi sono aspetti più "commerciali", quelli tecnici mi pare di averli già letti nei post precedenti.
Cicli di carica e scarica corretti assicurano una vita più lunga alla batteria, quindi un uso del veicolo molto dilatato nel tempo incide sicuramente in modo negativo. Un manutentore di carica aiuta, come mettere in moto ogni tanto (e magari farsi un giretto, che fa bene anche allo spirito!).
La manutenzione dell'impianto elettrico non la fa quasi nessuno, ma anche questo aiuta. tenere i connettori puliti, controllando che non si presentino ossidazioni e verificare l'integrità delle guaine e del materiale isolante non è difficile. Basta dedicarci un pò di tempo.
....e l'effetto culo, di cui sopra... purtroppo non è gestibile. Io stesso ho venduto batterie appartenenti allo stesso stock, stessa marca, stessa fornitura... ma non c'è verso di rispondere onestamente ai clienti quando ti chiedono "ma quanto mi durerà?" :?:
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MessaggioTitolo: Re: Qualcuno mi puo' spiegare ?   Qualcuno mi puo' spiegare ? Icon_minitime

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