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 Problemi carburazione dragstar 650

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MessaggioTitolo: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeLun 07 Nov 2011, 21:16

Ciao a tutti cerchero di essere breve.
A primavera ho comperato una Dragstar 650 del 98 con montato un carburatore Edelbrock ma la moto non mi prendeva piu del 70% dei giri , pensavo fosse un problema di carburazione e del fatto che non fosse collegato al TPS come il carburatore originale.
Tempo fa su EBAY ho comperato dei carburatori originali usati ed una pompa carburante ( la pompa e di una Virago 535 mi hanno detto che è uguale) oggi ho montato il tutto però il problema non è risolto continua a fare la stessa cosa.
Potrebbe essere una errata regolazione dell'anticipo e se si come devo agire?
Datemi qualche consiglio dove mettere le mani .

Grazie a tutti anticipatamente
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeLun 07 Nov 2011, 21:34

Qui ci vuole Geronimo!
A me la prima cosa che viene in mente (per passate esperienze automobilistiche) è: hai verificato la compressione?
In bocca al lupo!
birra
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeLun 07 Nov 2011, 22:56

SE tiro l'aria la moto prende giri comunque questa estate ho percorso circa 3500 kilometri ed ho consumato circa un litro di olio. è un consumo piu o meno mormale?

speriamo di si...
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeLun 07 Nov 2011, 23:19

Quoto Jonata, verifica la compressione prima di tutto. Il fatto che tirando l'aria la moto va, è sintomo di scarsa benzina, ma perchè è scarsa? perchè non ne arriva abbastanza o perchè scappa dai tubi di scarico?

3500km per un kg d'olio direi che consumicchia.....hai verificato che non lo perda?

Quanti km ha la moto?
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeMar 08 Nov 2011, 21:45

Non so quanti klilometri ha la moto non avendo il contakilometri comunque penso non molti dopo la personalizzazione . No la moto non perde oilio però ho notato che accellerando di colpo tre o quattro volte dallo scarico escono delle lingue di fuoco.Come scarico ho un MCJ a sonorità variabile e penso che negli ultimi 10-15 mila kilometri la moto ha viaggiato senza filtro.

comincio ad essre preoccupato
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeMar 08 Nov 2011, 22:02

Bertolla ha scritto:
Non so quanti klilometri ha la moto non avendo il contakilometri comunque penso non molti dopo la personalizzazione . No la moto non perde oilio però ho notato che accellerando di colpo tre o quattro volte dallo scarico escono delle lingue di fuoco.Come scarico ho un MCJ a sonorità variabile e penso che negli ultimi 10-15 mila kilometri la moto ha viaggiato senza filtro.

comincio ad essre preoccupato

Le sfiammate possono dire: carburazione magra come valvole KO che andrebbe a braccetto con scarsa compressione. Misura la compressione che poi cominciamo a ragionarci su
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeMar 08 Nov 2011, 22:23

Ok misuro poi vi faccio sapere

Grazie a tutti
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeMar 08 Nov 2011, 22:45

Questo è veramente un post interessante. :study:
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeMer 09 Nov 2011, 22:29

palindromo ha scritto:
Questo è veramente un post interessante. :study:



Allora da quì in avanti lo trattiamo in MP Problemi carburazione dragstar 650 281623

















ci sei cascato eh! Problemi carburazione dragstar 650 950794



ciao Miki;)
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 10:19

Ciao a tutti,

sto leggendo "passivamente" il post ma mi sento di intervenire..

Dunque OVUNQUE (anche in altri forum) si legge che la sfiammata è normale... mi spiego meglio, scarichi aperti significano un minimo di gioco sulle valvole (in quanto non lavorano con la stessa compressione che negli scarichi originali).

La mia sfiamma dal cilindro anteriore, dalle foto mi sembra tu abbia il 2 in 1 pertanto vedrai una fiammata sola, dovresti (se possibile) togliere il terminale e verificarlo dai tubi-collettori da dove parta la fiamma, ma son pronto a scommetterci..

Ciò dovrebbe normalmente succedere al rilascio del gas. E (ripeto) solo dal cilindro anteriore.. Strana cosa eh? Ma credo che sia perchè il carburatore anteriore monta getti più grandi del posteriore, questo anche da originale.
La benzina che entra è di più, a rilascio si infiamma ed esce..
Infatti le drag originali che ho visto con "drag pipes" o comunque tubi diretti fanno questo scherzo. Che poi.... sinceramente... non mi spiace neanche tanto. devil

Ora la mia moto è ferma, lunga storia (cerca le mie discussioni e ne capirai il motivo) ma come ho finito con gli accorgimenti finisce dritta a NOVARACE preparatore specializzato con banco prova.

Verificherò il discorso valvole ma ti garantisco che non so di nessuno che ha mandato a donne perdute il motore per via degli scarichi aperti.

Come sopra dicevano lo scarico diretto smagrisce molto. Ma (sinceramente) chi ha fatto la tua moto ha fatto a mio modesto avviso un'ottimo lavoro stando attento ai dettagli.
NON CREDO PROPRIO che quando ha tolto il filtro non abbia ricarburato il tutto, ma credo anzi che sia stata carburata per la "vecchia" configurazione.

Mio parere personalissimo hai 2 strade davanti:

1) ci dici che filtro hai su attualmente, eventuali modifiche della moto (ovvero carburatori maggiorati, collettori diversi), ci dici che getti di aria, minimo e max hanno su i carburatori e PROVIAMO a darti una mano a carburarla meglio, per la regolazione valvole c'è gente più preparata di me su questo forum, ergo puoi sempre chiedere ma un minimo di esperienza diretta non guasterebbe.

2) spendi qualche decina di euro e lo fai fare da qualcuno che ti registri anche le valvole.

In ogni caso complimenti davvero perchè è una moto fantastica, ho visto anche quella di un ragazzo che l'ha areografata con un dragone.. Questo forum si sta riempiendo di bella gente Twisted Evil

Rock, inferno

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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 20:32

Come dicevo sopra la moto ha percorso circa 10/15mila kilometri senza filtro con soltanto una retina interna al tromboncino.

Su i carburatori originali che ho montato non c'è il filtro ma ho intenzione di aplicarne due conici che rimarrebbero nascosti sotto al serbatoio per quanto riguarda i getti non so cosa c'è montato su i carburatori originali perche non li ho smontati.

Domani (se riesco) con lo stumento misuro la compressione poi posto i risultati

ciao

Hovisto la moto con il dragone veramente bella
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 21:59

barag-x ha scritto:
Ciao a tutti,

sto leggendo "passivamente" il post ma mi sento di intervenire..

Dunque OVUNQUE (anche in altri forum) si legge che la sfiammata è normale... mi spiego meglio, scarichi aperti significano un minimo di gioco sulle valvole (in quanto non lavorano con la stessa compressione che negli scarichi originali).

La mia sfiamma dal cilindro anteriore, dalle foto mi sembra tu abbia il 2 in 1 pertanto vedrai una fiammata sola, dovresti (se possibile) togliere il terminale e verificarlo dai tubi-collettori da dove parta la fiamma, ma son pronto a scommetterci..

Ciò dovrebbe normalmente succedere al rilascio del gas. E (ripeto) solo dal cilindro anteriore.. Strana cosa eh? Ma credo che sia perchè il carburatore anteriore monta getti più grandi del posteriore, questo anche da originale.
La benzina che entra è di più, a rilascio si infiamma ed esce..
Infatti le drag originali che ho visto con "drag pipes" o comunque tubi diretti fanno questo scherzo. Che poi.... sinceramente... non mi spiace neanche tanto. Problemi carburazione dragstar 650 695575

Ora la mia moto è ferma, lunga storia (cerca le mie discussioni e ne capirai il motivo) ma come ho finito con gli accorgimenti finisce dritta a NOVARACE preparatore specializzato con banco prova.

Verificherò il discorso valvole ma ti garantisco che non so di nessuno che ha mandato a donne perdute il motore per via degli scarichi aperti.

Come sopra dicevano lo scarico diretto smagrisce molto. Ma (sinceramente) chi ha fatto la tua moto ha fatto a mio modesto avviso un'ottimo lavoro stando attento ai dettagli.
NON CREDO PROPRIO che quando ha tolto il filtro non abbia ricarburato il tutto, ma credo anzi che sia stata carburata per la "vecchia" configurazione.

Mio parere personalissimo hai 2 strade davanti:

1) ci dici che filtro hai su attualmente, eventuali modifiche della moto (ovvero carburatori maggiorati, collettori diversi), ci dici che getti di aria, minimo e max hanno su i carburatori e PROVIAMO a darti una mano a carburarla meglio, per la regolazione valvole c'è gente più preparata di me su questo forum, ergo puoi sempre chiedere ma un minimo di esperienza diretta non guasterebbe.

2) spendi qualche decina di euro e lo fai fare da qualcuno che ti registri anche le valvole.

In ogni caso complimenti davvero perchè è una moto fantastica, ho visto anche quella di un ragazzo che l'ha areografata con un dragone.. Questo forum si sta riempiendo di bella gente Twisted Evil

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.....questa non l'ho capita: me la spiegheresti con qualche parola in più? Te ne sarei grato

Grazie
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 22:29

barag-x ha scritto:

Ciò dovrebbe normalmente succedere al rilascio del gas. E (ripeto) solo dal cilindro anteriore.. Strana cosa eh? Ma credo che sia perchè il carburatore anteriore monta getti più grandi del posteriore, questo anche da originale.

D


Non rispondo a tutto , ma sta cosa è veramente strana , io nello stesso motore ho trovato il cilindro posteriore con i getti di mezzo punto piu grandi , e di tutte quelle che ho smontato ............
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 22:31

Sempre più interessante Problemi carburazione dragstar 650 703510
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 22:33

oppssssss pardon io parlavo del 1100 blush
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 22:39

X bruno, Il gioco di compressione a cui mi riferisco è quello che si verifica se gli scarichi sono "troppo" aperti, ovvero il gas di scarico esce diretto e dovrebbe essere frenato.

X ponch, quello che scrivi tu è strano... non per declassare il motore su cui hai lavorato, ma il cilindro posteriore monta sempre i getti principali di un paio di decimi IN MENO rispetto l'anteriore.. A meno che chi te l'ha preparato ha studiato una cosa ad hoc.. Ma per la gran carità non conosco la tua moto..
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 22:43

Ti parlo di motori nuovi senza essere mai stati aperti originali di fabbrica , nessuno li ha mai ne toccati ne preparati ......cilindro anteriore 125. poateriore 125.5 euro 1 mentre la euro 2 entrambi 127.5 , sai magari in fabbrica hanno sbagliato il montaggio .......Dato che non sarebbe l'unica cosa che ho trovato sbagliata sempre secondo a quello che dice il manuale :ammicca:


Ultima modifica di ponch71 il Gio 10 Nov 2011, 22:45 - modificato 1 volta.
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 22:45

Giuro che questa volta mi spiace dirlo ma....
non allontaniamoci troppo dalla richiesta di aiuto.
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 22:49

barag-x ha scritto:
si verifica se gli scarichi sono "troppo" aperti, ovvero il gas di scarico esce diretto e dovrebbe essere frenato.

Vero se sono troppo aperti fa l'affetto svuotamento della camera di scoppio nel momento di incrocio tra apertura e chiusura ,e una parte di miscela se ne va in scarico .......
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 22:54

Bertolla ha scritto:
Come dicevo sopra la moto ha percorso circa 10/15mila kilometri senza filtro con soltanto una retina interna al tromboncino.


15.000km senza filtro sono una cosa non buona , circa 300h di rotazione del motore con tutte le impurità , che sono come smeriglio all'interno dei cilindri e nelle superfici delle valvole .........no buono grr
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeGio 10 Nov 2011, 23:10

Concordo con pali e ponch.

Mentre per Bertolla, io fossi in te, farei fare un check da qualcuno, magari non un meccanico che fa solo motorini..
Ma da qualcuno, se non hai mai toccato il motore..

Rock, inferno

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MessaggioTitolo: Ho misurato   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeDom 13 Nov 2011, 20:46

Eccomi

Oggi ho effettuato le misurazione della compressione dei cilindri i valori sono: cilindro anteriore kg/cm2 6,1 cilindro posteriore kg/cm2 6,2. Secondo il mio manuale di officina siamo un po bassi. Ho inoltre notato che le candele sono tutte e due molto chiare e senza incrostazioni di nero.

Che dite la risolviamo ?
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeDom 13 Nov 2011, 21:55

Bertolla ha scritto:
Eccomi

Oggi ho effettuato le misurazione della compressione dei cilindri i valori sono: cilindro anteriore kg/cm2 6,1 cilindro posteriore kg/cm2 6,2. Secondo il mio manuale di officina siamo un po bassi. Ho inoltre notato che le candele sono tutte e due molto chiare e senza incrostazioni di nero.

Che dite la risolviamo ?

La pressione prevista dovrebbe essere

Standard 11 Atm o kg/cm quadro

Massima 12

Minimo 10

Non riesco a capire addirittura 26......?

Candele troppo chiare=carburazione magrissima
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeDom 13 Nov 2011, 22:20

geronimo ha scritto:
Bertolla ha scritto:
Eccomi

Oggi ho effettuato le misurazione della compressione dei cilindri i valori sono: cilindro anteriore kg/cm2 6,1 cilindro posteriore kg/cm2 6,2. Secondo il mio manuale di officina siamo un po bassi. Ho inoltre notato che le candele sono tutte e due molto chiare e senza incrostazioni di nero.

Che dite la risolviamo ?

La pressione prevista dovrebbe essere

Standard 11 Atm o kg/cm quadro

Massima 12

Minimo 10

Non riesco a capire addirittura 26......?

Candele troppo chiare=carburazione magrissima

Scusa Bruno, ma penso che voleva dire 6,1 ant. e 6,2 post. Kg/cm2, comunque di compressione siamo bassi e come dici te di carburazione magrissima ok
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitimeDom 13 Nov 2011, 22:34

Ostia, Rino hai ragione, avevo associato il 2 al 6, mentre lui intendeva: al quadrato!!!

Eh allora siamo KO con la compressione. un motore nato per 11 Atm quando scende a 9 è già kaputt, figuriamoci a 6,2. O le valvole o le fasce elastiche......

Rimane strano che le candele siano chiare. Quando si perde compressione le candele anneriscono a morte, la moto scoppietta in accelerazione......a meno che non abbiano diminuito i getti per "mascherare" il problema.
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MessaggioTitolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650   Problemi carburazione dragstar 650 Icon_minitime

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