| Problemi carburazione dragstar 650 | |
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Autore | Messaggio |
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Bertolla sarai sempre nei nostri cuori
Moto: : Dragstar xvs 650 / Honda cbr 600 f / Honda cx 500 / Suzuki RM 125/ yamaha fj 1100/ Kavasaki EN 500 Età : 60 Messaggi : 541 Località : Amatrice Rieti Lazio firma : BRUCIA I COPERTONI NON LA TUA ANIMA Umore : buono
| Titolo: Problemi carburazione dragstar 650 Lun 07 Nov 2011, 21:16 | |
| Ciao a tutti cerchero di essere breve. A primavera ho comperato una Dragstar 650 del 98 con montato un carburatore Edelbrock ma la moto non mi prendeva piu del 70% dei giri , pensavo fosse un problema di carburazione e del fatto che non fosse collegato al TPS come il carburatore originale. Tempo fa su EBAY ho comperato dei carburatori originali usati ed una pompa carburante ( la pompa e di una Virago 535 mi hanno detto che è uguale) oggi ho montato il tutto però il problema non è risolto continua a fare la stessa cosa. Potrebbe essere una errata regolazione dell'anticipo e se si come devo agire? Datemi qualche consiglio dove mettere le mani .
Grazie a tutti anticipatamente |
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Gionata fotografo ufficiale DMF
Moto: : Yamaha xvs Dragstar 650 Classic Età : 65 Messaggi : 764 Località : Paladina Umore : Sereno su due ruote
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Lun 07 Nov 2011, 21:34 | |
| Qui ci vuole Geronimo! A me la prima cosa che viene in mente (per passate esperienze automobilistiche) è: hai verificato la compressione? In bocca al lupo! |
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Bertolla sarai sempre nei nostri cuori
Moto: : Dragstar xvs 650 / Honda cbr 600 f / Honda cx 500 / Suzuki RM 125/ yamaha fj 1100/ Kavasaki EN 500 Età : 60 Messaggi : 541 Località : Amatrice Rieti Lazio firma : BRUCIA I COPERTONI NON LA TUA ANIMA Umore : buono
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Lun 07 Nov 2011, 22:56 | |
| SE tiro l'aria la moto prende giri comunque questa estate ho percorso circa 3500 kilometri ed ho consumato circa un litro di olio. è un consumo piu o meno mormale?
speriamo di si... |
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geronimo meccanico DMF
Moto: : MV 175 epoca/Aermacchi HD 350 replica ala d'oro in costruzione, Yamaha Diversion, HD Dyna Wide Rider Età : 76 Messaggi : 12695 Località : Treviso firma : Nulla ha potere su di me, tranne i miei stessi pensieri Umore : cerco sempre il lato positivo delle cose
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Lun 07 Nov 2011, 23:19 | |
| Quoto Jonata, verifica la compressione prima di tutto. Il fatto che tirando l'aria la moto va, è sintomo di scarsa benzina, ma perchè è scarsa? perchè non ne arriva abbastanza o perchè scappa dai tubi di scarico?
3500km per un kg d'olio direi che consumicchia.....hai verificato che non lo perda?
Quanti km ha la moto? |
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Bertolla sarai sempre nei nostri cuori
Moto: : Dragstar xvs 650 / Honda cbr 600 f / Honda cx 500 / Suzuki RM 125/ yamaha fj 1100/ Kavasaki EN 500 Età : 60 Messaggi : 541 Località : Amatrice Rieti Lazio firma : BRUCIA I COPERTONI NON LA TUA ANIMA Umore : buono
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Mar 08 Nov 2011, 21:45 | |
| Non so quanti klilometri ha la moto non avendo il contakilometri comunque penso non molti dopo la personalizzazione . No la moto non perde oilio però ho notato che accellerando di colpo tre o quattro volte dallo scarico escono delle lingue di fuoco.Come scarico ho un MCJ a sonorità variabile e penso che negli ultimi 10-15 mila kilometri la moto ha viaggiato senza filtro.
comincio ad essre preoccupato |
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geronimo meccanico DMF
Moto: : MV 175 epoca/Aermacchi HD 350 replica ala d'oro in costruzione, Yamaha Diversion, HD Dyna Wide Rider Età : 76 Messaggi : 12695 Località : Treviso firma : Nulla ha potere su di me, tranne i miei stessi pensieri Umore : cerco sempre il lato positivo delle cose
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Mar 08 Nov 2011, 22:02 | |
| - Bertolla ha scritto:
- Non so quanti klilometri ha la moto non avendo il contakilometri comunque penso non molti dopo la personalizzazione . No la moto non perde oilio però ho notato che accellerando di colpo tre o quattro volte dallo scarico escono delle lingue di fuoco.Come scarico ho un MCJ a sonorità variabile e penso che negli ultimi 10-15 mila kilometri la moto ha viaggiato senza filtro.
comincio ad essre preoccupato Le sfiammate possono dire: carburazione magra come valvole KO che andrebbe a braccetto con scarsa compressione. Misura la compressione che poi cominciamo a ragionarci su |
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Bertolla sarai sempre nei nostri cuori
Moto: : Dragstar xvs 650 / Honda cbr 600 f / Honda cx 500 / Suzuki RM 125/ yamaha fj 1100/ Kavasaki EN 500 Età : 60 Messaggi : 541 Località : Amatrice Rieti Lazio firma : BRUCIA I COPERTONI NON LA TUA ANIMA Umore : buono
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Mar 08 Nov 2011, 22:23 | |
| Ok misuro poi vi faccio sapere
Grazie a tutti |
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Ospite Ospite
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Mar 08 Nov 2011, 22:45 | |
| Questo è veramente un post interessante. :study: |
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geronimo meccanico DMF
Moto: : MV 175 epoca/Aermacchi HD 350 replica ala d'oro in costruzione, Yamaha Diversion, HD Dyna Wide Rider Età : 76 Messaggi : 12695 Località : Treviso firma : Nulla ha potere su di me, tranne i miei stessi pensieri Umore : cerco sempre il lato positivo delle cose
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Mer 09 Nov 2011, 22:29 | |
| - palindromo ha scritto:
- Questo è veramente un post interessante. :study:
Allora da quì in avanti lo trattiamo in MP ci sei cascato eh! ciao Miki;) |
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barag-x buon postatore
Moto: : WCC 124ci autocostruito Età : 41 Messaggi : 615 Località : Robbio (PV) Umore : Bad to the bone
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 10:19 | |
| Ciao a tutti, sto leggendo "passivamente" il post ma mi sento di intervenire.. Dunque OVUNQUE (anche in altri forum) si legge che la sfiammata è normale... mi spiego meglio, scarichi aperti significano un minimo di gioco sulle valvole (in quanto non lavorano con la stessa compressione che negli scarichi originali). La mia sfiamma dal cilindro anteriore, dalle foto mi sembra tu abbia il 2 in 1 pertanto vedrai una fiammata sola, dovresti (se possibile) togliere il terminale e verificarlo dai tubi-collettori da dove parta la fiamma, ma son pronto a scommetterci.. Ciò dovrebbe normalmente succedere al rilascio del gas. E (ripeto) solo dal cilindro anteriore.. Strana cosa eh? Ma credo che sia perchè il carburatore anteriore monta getti più grandi del posteriore, questo anche da originale. La benzina che entra è di più, a rilascio si infiamma ed esce.. Infatti le drag originali che ho visto con "drag pipes" o comunque tubi diretti fanno questo scherzo. Che poi.... sinceramente... non mi spiace neanche tanto. Ora la mia moto è ferma, lunga storia (cerca le mie discussioni e ne capirai il motivo) ma come ho finito con gli accorgimenti finisce dritta a NOVARACE preparatore specializzato con banco prova. Verificherò il discorso valvole ma ti garantisco che non so di nessuno che ha mandato a donne perdute il motore per via degli scarichi aperti. Come sopra dicevano lo scarico diretto smagrisce molto. Ma (sinceramente) chi ha fatto la tua moto ha fatto a mio modesto avviso un'ottimo lavoro stando attento ai dettagli. NON CREDO PROPRIO che quando ha tolto il filtro non abbia ricarburato il tutto, ma credo anzi che sia stata carburata per la "vecchia" configurazione. Mio parere personalissimo hai 2 strade davanti: 1) ci dici che filtro hai su attualmente, eventuali modifiche della moto (ovvero carburatori maggiorati, collettori diversi), ci dici che getti di aria, minimo e max hanno su i carburatori e PROVIAMO a darti una mano a carburarla meglio, per la regolazione valvole c'è gente più preparata di me su questo forum, ergo puoi sempre chiedere ma un minimo di esperienza diretta non guasterebbe. 2) spendi qualche decina di euro e lo fai fare da qualcuno che ti registri anche le valvole. In ogni caso complimenti davvero perchè è una moto fantastica, ho visto anche quella di un ragazzo che l'ha areografata con un dragone.. Questo forum si sta riempiendo di bella gente Rock, D |
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Bertolla sarai sempre nei nostri cuori
Moto: : Dragstar xvs 650 / Honda cbr 600 f / Honda cx 500 / Suzuki RM 125/ yamaha fj 1100/ Kavasaki EN 500 Età : 60 Messaggi : 541 Località : Amatrice Rieti Lazio firma : BRUCIA I COPERTONI NON LA TUA ANIMA Umore : buono
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 20:32 | |
| Come dicevo sopra la moto ha percorso circa 10/15mila kilometri senza filtro con soltanto una retina interna al tromboncino.
Su i carburatori originali che ho montato non c'è il filtro ma ho intenzione di aplicarne due conici che rimarrebbero nascosti sotto al serbatoio per quanto riguarda i getti non so cosa c'è montato su i carburatori originali perche non li ho smontati.
Domani (se riesco) con lo stumento misuro la compressione poi posto i risultati
ciao
Hovisto la moto con il dragone veramente bella |
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geronimo meccanico DMF
Moto: : MV 175 epoca/Aermacchi HD 350 replica ala d'oro in costruzione, Yamaha Diversion, HD Dyna Wide Rider Età : 76 Messaggi : 12695 Località : Treviso firma : Nulla ha potere su di me, tranne i miei stessi pensieri Umore : cerco sempre il lato positivo delle cose
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 21:59 | |
| - barag-x ha scritto:
- Ciao a tutti,
sto leggendo "passivamente" il post ma mi sento di intervenire..
Dunque OVUNQUE (anche in altri forum) si legge che la sfiammata è normale... mi spiego meglio, scarichi aperti significano un minimo di gioco sulle valvole (in quanto non lavorano con la stessa compressione che negli scarichi originali).
La mia sfiamma dal cilindro anteriore, dalle foto mi sembra tu abbia il 2 in 1 pertanto vedrai una fiammata sola, dovresti (se possibile) togliere il terminale e verificarlo dai tubi-collettori da dove parta la fiamma, ma son pronto a scommetterci..
Ciò dovrebbe normalmente succedere al rilascio del gas. E (ripeto) solo dal cilindro anteriore.. Strana cosa eh? Ma credo che sia perchè il carburatore anteriore monta getti più grandi del posteriore, questo anche da originale. La benzina che entra è di più, a rilascio si infiamma ed esce.. Infatti le drag originali che ho visto con "drag pipes" o comunque tubi diretti fanno questo scherzo. Che poi.... sinceramente... non mi spiace neanche tanto.
Ora la mia moto è ferma, lunga storia (cerca le mie discussioni e ne capirai il motivo) ma come ho finito con gli accorgimenti finisce dritta a NOVARACE preparatore specializzato con banco prova.
Verificherò il discorso valvole ma ti garantisco che non so di nessuno che ha mandato a donne perdute il motore per via degli scarichi aperti.
Come sopra dicevano lo scarico diretto smagrisce molto. Ma (sinceramente) chi ha fatto la tua moto ha fatto a mio modesto avviso un'ottimo lavoro stando attento ai dettagli. NON CREDO PROPRIO che quando ha tolto il filtro non abbia ricarburato il tutto, ma credo anzi che sia stata carburata per la "vecchia" configurazione.
Mio parere personalissimo hai 2 strade davanti:
1) ci dici che filtro hai su attualmente, eventuali modifiche della moto (ovvero carburatori maggiorati, collettori diversi), ci dici che getti di aria, minimo e max hanno su i carburatori e PROVIAMO a darti una mano a carburarla meglio, per la regolazione valvole c'è gente più preparata di me su questo forum, ergo puoi sempre chiedere ma un minimo di esperienza diretta non guasterebbe.
2) spendi qualche decina di euro e lo fai fare da qualcuno che ti registri anche le valvole.
In ogni caso complimenti davvero perchè è una moto fantastica, ho visto anche quella di un ragazzo che l'ha areografata con un dragone.. Questo forum si sta riempiendo di bella gente
Rock,
D .....questa non l'ho capita: me la spiegheresti con qualche parola in più? Te ne sarei gratoGrazie |
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ponch71 buon postatore
Moto: : YAMAHA BT 1100 Bulldog Età : 53 Messaggi : 250 Località : San Donà di Piave Umore : La vita è come la scaletta del pollaio ......corta e sempre piena di me.da ........
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 22:29 | |
| - barag-x ha scritto:
Ciò dovrebbe normalmente succedere al rilascio del gas. E (ripeto) solo dal cilindro anteriore.. Strana cosa eh? Ma credo che sia perchè il carburatore anteriore monta getti più grandi del posteriore, questo anche da originale.
D Non rispondo a tutto , ma sta cosa è veramente strana , io nello stesso motore ho trovato il cilindro posteriore con i getti di mezzo punto piu grandi , e di tutte quelle che ho smontato ............ |
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Ospite Ospite
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 22:31 | |
| Sempre più interessante |
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ponch71 buon postatore
Moto: : YAMAHA BT 1100 Bulldog Età : 53 Messaggi : 250 Località : San Donà di Piave Umore : La vita è come la scaletta del pollaio ......corta e sempre piena di me.da ........
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 22:33 | |
| oppssssss pardon io parlavo del 1100 |
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barag-x buon postatore
Moto: : WCC 124ci autocostruito Età : 41 Messaggi : 615 Località : Robbio (PV) Umore : Bad to the bone
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 22:39 | |
| X bruno, Il gioco di compressione a cui mi riferisco è quello che si verifica se gli scarichi sono "troppo" aperti, ovvero il gas di scarico esce diretto e dovrebbe essere frenato.
X ponch, quello che scrivi tu è strano... non per declassare il motore su cui hai lavorato, ma il cilindro posteriore monta sempre i getti principali di un paio di decimi IN MENO rispetto l'anteriore.. A meno che chi te l'ha preparato ha studiato una cosa ad hoc.. Ma per la gran carità non conosco la tua moto..
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ponch71 buon postatore
Moto: : YAMAHA BT 1100 Bulldog Età : 53 Messaggi : 250 Località : San Donà di Piave Umore : La vita è come la scaletta del pollaio ......corta e sempre piena di me.da ........
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 22:43 | |
| Ti parlo di motori nuovi senza essere mai stati aperti originali di fabbrica , nessuno li ha mai ne toccati ne preparati ......cilindro anteriore 125. poateriore 125.5 euro 1 mentre la euro 2 entrambi 127.5 , sai magari in fabbrica hanno sbagliato il montaggio .......Dato che non sarebbe l'unica cosa che ho trovato sbagliata sempre secondo a quello che dice il manuale :ammicca:
Ultima modifica di ponch71 il Gio 10 Nov 2011, 22:45 - modificato 1 volta. |
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Ospite Ospite
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 22:45 | |
| Giuro che questa volta mi spiace dirlo ma.... non allontaniamoci troppo dalla richiesta di aiuto. |
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ponch71 buon postatore
Moto: : YAMAHA BT 1100 Bulldog Età : 53 Messaggi : 250 Località : San Donà di Piave Umore : La vita è come la scaletta del pollaio ......corta e sempre piena di me.da ........
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 22:49 | |
| - barag-x ha scritto:
- si verifica se gli scarichi sono "troppo" aperti, ovvero il gas di scarico esce diretto e dovrebbe essere frenato.
Vero se sono troppo aperti fa l'affetto svuotamento della camera di scoppio nel momento di incrocio tra apertura e chiusura ,e una parte di miscela se ne va in scarico ....... |
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ponch71 buon postatore
Moto: : YAMAHA BT 1100 Bulldog Età : 53 Messaggi : 250 Località : San Donà di Piave Umore : La vita è come la scaletta del pollaio ......corta e sempre piena di me.da ........
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 22:54 | |
| - Bertolla ha scritto:
- Come dicevo sopra la moto ha percorso circa 10/15mila kilometri senza filtro con soltanto una retina interna al tromboncino.
15.000km senza filtro sono una cosa non buona , circa 300h di rotazione del motore con tutte le impurità , che sono come smeriglio all'interno dei cilindri e nelle superfici delle valvole .........no buono |
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barag-x buon postatore
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| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Gio 10 Nov 2011, 23:10 | |
| Concordo con pali e ponch. Mentre per Bertolla, io fossi in te, farei fare un check da qualcuno, magari non un meccanico che fa solo motorini.. Ma da qualcuno, se non hai mai toccato il motore.. Rock, D |
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Bertolla sarai sempre nei nostri cuori
Moto: : Dragstar xvs 650 / Honda cbr 600 f / Honda cx 500 / Suzuki RM 125/ yamaha fj 1100/ Kavasaki EN 500 Età : 60 Messaggi : 541 Località : Amatrice Rieti Lazio firma : BRUCIA I COPERTONI NON LA TUA ANIMA Umore : buono
| Titolo: Ho misurato Dom 13 Nov 2011, 20:46 | |
| Eccomi
Oggi ho effettuato le misurazione della compressione dei cilindri i valori sono: cilindro anteriore kg/cm2 6,1 cilindro posteriore kg/cm2 6,2. Secondo il mio manuale di officina siamo un po bassi. Ho inoltre notato che le candele sono tutte e due molto chiare e senza incrostazioni di nero.
Che dite la risolviamo ? |
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geronimo meccanico DMF
Moto: : MV 175 epoca/Aermacchi HD 350 replica ala d'oro in costruzione, Yamaha Diversion, HD Dyna Wide Rider Età : 76 Messaggi : 12695 Località : Treviso firma : Nulla ha potere su di me, tranne i miei stessi pensieri Umore : cerco sempre il lato positivo delle cose
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Dom 13 Nov 2011, 21:55 | |
| - Bertolla ha scritto:
- Eccomi
Oggi ho effettuato le misurazione della compressione dei cilindri i valori sono: cilindro anteriore kg/cm2 6,1 cilindro posteriore kg/cm2 6,2. Secondo il mio manuale di officina siamo un po bassi. Ho inoltre notato che le candele sono tutte e due molto chiare e senza incrostazioni di nero.
Che dite la risolviamo ? La pressione prevista dovrebbe essere Standard 11 Atm o kg/cm quadro Massima 12 Minimo 10 Non riesco a capire addirittura 26......? Candele troppo chiare=carburazione magrissima |
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Rino 55 postatore folle
Moto: : Kawasaki zx9r Età : 69 Messaggi : 2497 Località : Val Rendena Tn. Umore : a colori
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Dom 13 Nov 2011, 22:20 | |
| - geronimo ha scritto:
- Bertolla ha scritto:
- Eccomi
Oggi ho effettuato le misurazione della compressione dei cilindri i valori sono: cilindro anteriore kg/cm2 6,1 cilindro posteriore kg/cm2 6,2. Secondo il mio manuale di officina siamo un po bassi. Ho inoltre notato che le candele sono tutte e due molto chiare e senza incrostazioni di nero.
Che dite la risolviamo ? La pressione prevista dovrebbe essere
Standard 11 Atm o kg/cm quadro
Massima 12
Minimo 10
Non riesco a capire addirittura 26......?
Candele troppo chiare=carburazione magrissima Scusa Bruno, ma penso che voleva dire 6,1 ant. e 6,2 post. Kg/cm2, comunque di compressione siamo bassi e come dici te di carburazione magrissima |
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geronimo meccanico DMF
Moto: : MV 175 epoca/Aermacchi HD 350 replica ala d'oro in costruzione, Yamaha Diversion, HD Dyna Wide Rider Età : 76 Messaggi : 12695 Località : Treviso firma : Nulla ha potere su di me, tranne i miei stessi pensieri Umore : cerco sempre il lato positivo delle cose
| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 Dom 13 Nov 2011, 22:34 | |
| Ostia, Rino hai ragione, avevo associato il 2 al 6, mentre lui intendeva: al quadrato!!!
Eh allora siamo KO con la compressione. un motore nato per 11 Atm quando scende a 9 è già kaputt, figuriamoci a 6,2. O le valvole o le fasce elastiche......
Rimane strano che le candele siano chiare. Quando si perde compressione le candele anneriscono a morte, la moto scoppietta in accelerazione......a meno che non abbiano diminuito i getti per "mascherare" il problema. |
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| Titolo: Re: Problemi carburazione dragstar 650 | |
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| Problemi carburazione dragstar 650 | |
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