Aspettiamo maggiori informazioni

geronimo ha scritto:

feledrag ha scritto:

Fammi capire meglio, cala solo la velocità o calano anche i giri del motore? Se calano entrambi o a ragione Bruno oppure ce poca compressione (fasce elastiche ma speriamo di no) se invece cala solo la velocità e i giri motore restano alti è un problema di frizione.

Ciao

E' sempre difficile fare diagnosi senza "sentire" dal vivo cosa succede...magari provando.

Mi sembra che dicesse: RIMANE alta di giri ma non aumenta la velocità. Io ho fatto riferimento a quel RIMANE, sospetto anch'io la frizione, ma se RIMANE non dovrebbe essre. Quando la frizione slitta il motore parte a palla.

Esatto se la frizione della moto funziona come quella della macchina allora dovrei sentire che il motore va su di giri, qui la storia è diversa, sento ingrossarsi il suono del motore come se andasse sottosforzo e la velocità non aumenta....non ho potuto fare i controlli al motore ancora ma ieri finalmente ho smontato il serbatoio ed il rubinetto, scaricando la riserva dal beccuccio la benzina usciva bene secondo me, nel senso che il beccuccio era pieno e non a metà per dire...i filtri interni con le cannule erano pulite....gli ho dato una bella soffiata così da togliere magari qualche residuo e l'ho rimontato, oggi dovrei andare a comprare invece un filtro nuovo...a questo vorrei chiedere, ne basta uno qualsiasi che abbia lo stesso diametro di beccucci o bisogna prendere proprio il suo originale? ha una funzione particolare quel filtro? del tipo qualche valvolina di non ritorno all'interno o cose del genere?

aggiornamento...ieri ho montato il filtro benza nuovo, tutto a posto, perdite zero, non ho rotto nulla, ma il problema persiste...ora sono due le cose da fare e devo scegliere fra quella che potrebbe essere la vera causa del problema o quello che mi costerebbe meno a rischio che non sia quello il problema...

1) controllo e cambio frizione...

2) sincronizzazione dei carburatori, registrazione valvole..

consigliatemi!!!!

Da quello che dici mi viene da pensare, aimè, che si siano usurate le fasce
elastiche , prima di cambiare la frizione o altro ti consiglio di far controllare la compressione dei pistoni.

Ciao

a si...il rapporto di compressione era insieme al punto 2...l'ho dimenticato ad inserirlo

terr1 ha scritto:

a si...il rapporto di compressione era insieme al punto 2...l'ho dimenticato ad inserirlo

...e la bilanciatura dei carbu!!!!!!!!!! La Drag è delicata su questo punto.

ok il dilemma rimane se provare prima con la frizione o se pensare a:

sincronizzazione e bilanciamento carburatori, registrazione delle valvole, misurazione del rapporto di compressione...penso siano 4 controlli da fare insieme no?

ieri ho provato a staccare le pipette, su entrambi i cilindri il motore zoppicava ma non si spegneva....

terr1 ha scritto:

Buon giorno a tutti, mi scuso se per sbaglio apro un post che già esiste, ma ho provato a cercarne uno che tratti il mio problema senza risultato però...

da un po di tempo a questa parte la mia drag 650 del 97 con 83000km percorsi ha deciso di non andare oltre i 120km/h, per meglio spiegarmi, se la tiro oltre sembra di tirarla per i capelli rimane alta di giri ma non aumenta la velocità e ricordo benissimo che quest'inverno non era per niente così, andava liscia come l'olio fino i 140 e la cosa mi preoccupa molto, con tanta delicatezza sono riuscito a controllare le farfalle dei carburatori che si vedono da sopra l'airbox e sono perfettamente allineati, le membrane guardandole dal tappo mi sembravano integre anche se presentavano tipo delle increspature .... un meccanico mi ha consigliato di tirarle via, tenerle in bagno d'olio di vasellina per un un 6/8 ore e fare una bella pulizia del carburatore non che registrazione delle valvole del motore e sincronizzazione del carburatore dopo rimontato e vedere come va, voi cosa ne pensate?

La mia opinione e' che hai un problema di frizione:
Questo perche' se apri l'acceleratore e il motore ( parlo solo del motore) risponde salendo con il numero di giri si presuppone che la benzina arrivi giusta altrimenti avresti problemi di scoppiettamento o di affogamento del motore.
Io penso che ti slittino i dischi perche' il problema sicuramente lo risenti maggiormente con la marcia alta o se vuoi fare una ripresa di velocita' (per esempio con la 5 marcia da 90k/h a 120k/h.
Il problema ovviamente lo risenti di meno con le marce basse. 1-2-3*

BLACKCHROME ha scritto:

terr1 ha scritto:

Buon giorno a tutti, mi scuso se per sbaglio apro un post che già esiste, ma ho provato a cercarne uno che tratti il mio problema senza risultato però...

da un po di tempo a questa parte la mia drag 650 del 97 con 83000km percorsi ha deciso di non andare oltre i 120km/h, per meglio spiegarmi, se la tiro oltre sembra di tirarla per i capelli rimane alta di giri ma non aumenta la velocità e ricordo benissimo che quest'inverno non era per niente così, andava liscia come l'olio fino i 140 e la cosa mi preoccupa molto, con tanta delicatezza sono riuscito a controllare le farfalle dei carburatori che si vedono da sopra l'airbox e sono perfettamente allineati, le membrane guardandole dal tappo mi sembravano integre anche se presentavano tipo delle increspature .... un meccanico mi ha consigliato di tirarle via, tenerle in bagno d'olio di vasellina per un un 6/8 ore e fare una bella pulizia del carburatore non che registrazione delle valvole del motore e sincronizzazione del carburatore dopo rimontato e vedere come va, voi cosa ne pensate?

La mia opinione e' che hai un problema di frizione:
Questo perche' se apri l'acceleratore e il motore ( parlo solo del motore) risponde salendo con il numero di giri si presuppone che la benzina arrivi giusta altrimenti avresti problemi di scoppiettamento o di affogamento del motore.
Io penso che ti slittino i dischi perche' il problema sicuramente lo risenti maggiormente con la marcia alta o se vuoi fare una ripresa di velocita' (per esempio con la 5 marcia da 90k/h a 120k/h.
Il problema ovviamente lo risenti di meno con le marce basse. 1-2-3*

anche tu pensi sia la frizione, bhe mi faccio coraggio adesso e mi metto alla ricerca di una frizione nuova...vediamo che prezzi girano...



P.S. non trovo più il topic dove bruno spiegava il controllo delle bobine quando stacchi le pipette se si spegne o zoppica il motore cosa vuol dire

Ecco ho delle nuove, se sono buone non lo so, sono appena uscito dal mecc...comunque una cosa alla volta.

dunque,

sincronizzazione dei carburatori era quasi perfetta, gli abbiamo dato una leggera regolata, questione di una tacchezza di differenza, non mi ricordo che scala aveva ma andava dai 20 ai 30 quando accelleravo...

rapporto di compressione invece non mi convinceva....quando provavo a mettere in moto la lancetta del manometro saliva fino a 6 bar e mezzo su entrambi i cilindri, il ragazzo mi ha detto che secondo lui è normale così e che 11 bar invece gli sembravano troppi, pensandosi su continua dicendomi che se c'erano problemi alle fasce o alle valvole insomma dovevano differirsi un po l'uno dall'altro, invece sulla mia sono entrambi uguali spaccati 6 bar e mezzo..poi arrivato a casa invece rileggendo il maniale dice quanto segue..."far girare il motore con l'accelleratore aperto fino a quando il valore di pressione sul manometro non si stabilisce...bhe io non ho aperto l'accelleratore....ho dimenticato qualcosa?

una cosa che mi sono accorto io invece smontando le candele che quella del cilindro anteriore la ceramica vicino il polo centrale era bianca, invece quella del cilindro posteriore era nocciola, ma lo vedrete adesso in foto....

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credo che adesso prendo il numero di Bruno e lo chiamo...ahahah

Se il meccanico ha misurato su entrambi i cilindri la stessa compressione credo che il tuo problema non stia li... indipendentemente che tu abbia aperto tutto il gas o meno...

Il colore delle candele indica che hai una carburazione un po' magra sull' anteriore... ma nemmeno questo spiega il tuo problema...

Ma alla fine il meccanico ha controllato o no l' afflusso di benzina e la frizione??? Che sono poi le due cause più probabili...

no adriano, mi ha fatto solo un piacere a titolo gratuito per controllare la compressione ed il bilanciamento dei carburatori

11 bar sono tropi. Modello 650 va con rapporto 9:1
Se tu sei su 6:1 vuole dire che da qualche parte perde compressione. Le valvole avete controllato?

No andrea ormai mi rimane solo quello controllare le valvole e la frizione

Se sarebbe la frizione avresti notato di sicuro. Comincia strappare o pure semplicemente se dai tutto gas va su di giri ma non aumenta velocità.
Se sono solo giochi di valvole. Meglio dare controllata e regolata veloce. Altrimenti peggiori solo le cose.

Drupi77 ha scritto:

se dai tutto gas va su di giri ma non aumenta velocità.

Infatti il difetto è proprio questo...

terr1 ha scritto:

Ecco ho delle nuove, se sono buone non lo so, sono appena uscito dal mecc...comunque una cosa alla volta.

dunque,

sincronizzazione dei carburatori era quasi perfetta, gli abbiamo dato una leggera regolata, questione di una tacchezza di differenza, non mi ricordo che scala aveva ma andava dai 20 ai 30 quando accelleravo...

rapporto di compressione invece non mi convinceva....quando provavo a mettere in moto la lancetta del manometro saliva fino a 6 bar e mezzo su entrambi i cilindri, il ragazzo mi ha detto che secondo lui è normale così e che 11 bar invece gli sembravano troppi, pensandosi su continua dicendomi che se c'erano problemi alle fasce o alle valvole insomma dovevano differirsi un po l'uno dall'altro, invece sulla mia sono entrambi uguali spaccati 6 bar e mezzo..poi arrivato a casa invece rileggendo il maniale dice quanto segue..."far girare il motore con l'accelleratore aperto fino a quando il valore di pressione sul manometro non si stabilisce...bhe io non ho aperto l'accelleratore....ho dimenticato qualcosa?

una cosa che mi sono accorto io invece smontando le candele che quella del cilindro anteriore la ceramica vicino il polo centrale era bianca, invece quella del cilindro posteriore era nocciola, ma lo vedrete adesso in foto....

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credo che adesso prendo il numero di Bruno e lo chiamo...ahahah

Si, hai dimenticato di tenere l'acceleratore spalancato!!!!!!!!!!

Comunque il manuale parla chiaro: pressione normale 11 bar, massima 12 e minima 11. Se sei sotto gli 11 andiamo male. Per esperienza ti posso dire che fino a 10 tiene ancora anche se "fiacca"

La bilanciatura dei carbu è una cosa, la carburazione è tutta un'altra cosa. Hai fatto la bilanciatura? bene! ma questo non vuol dire che sia carburata, infatti hai il classico ant magro e il post grasso

devo rivedermi i topic della carburazione vediamo se riesco a fare qualcosa io

Vorrei chiedere a terri che tiene una moto di 80000 km e potrebbe essere interessante conoscere anche se non c'entra molto in questo topic:
Il Cardano nelle manutenzioni é stato ingrassato??? Questo solo per un motivo di informazione generale.

Red1 ha scritto:

Vorrei chiedere a terri che tiene una moto di 80000 km e potrebbe essere interessante conoscere anche se non c'entra molto in questo topic:
Il Cardano nelle manutenzioni é stato ingrassato??? Questo solo per un motivo di informazione generale.

Ciao scusami se non ti ho risposto fin adesso ma non so, mi sarà sfuggito, comunque il cardano non ho mai controllato, so che dovrei farlo ma non trovo mai il tempo, mi piange il cuore smontare la moto quando ce bel tempo, invece ieri sera dato che diluviava a manetta ed anche oggi uguale ho deciso di fare un'altro lavoretto un po pericoloso, smontaggio e pulitura dei carburatori...seguiranno foto nel prossimo post

sporco
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a questo punto, pennello e diluente al nitro ed inizio la mia pulizia, le membrane che avevo smontato prima intanto le ho messe in bagno nell'olio di vasellina ed ho visto che sono integre...(almeno quelle stanno bene), però una cosa sarei curioso di sapere, quando la membrana è chiusa è normale che copra solo metà del condotto di aspirazione?

ora le foto dopo la pulizia...
questa è metà e metà
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una bella soffiata a tutto l'interno, nei getti, vasi e condotti, i galleggianti lavorano entrambi uguali..

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bene, stamattina rimonto tutto, metto in moto e parte...ora aspetto di poterla provare su strada...

ottimo lavoro Vincenzo,ma non dimenticarti una qualche vitina

Vincenzo e le foto del lavoro finito

ragazzi ma voi vedete le foto diverse o sempre uguali? perchè non so come mai vedo sempre la stessa foto