ragazzi purtroppo ho cantato vittoria troppo presto... il rumore si è ripresentato quasi subito (poi sono partito in vacanza, per questo non l'ho detto subito)... ho fatto un altro video, dove si sente molto meglio.
ho notato che se inclino la moto a destra smette, mentre se (quando non lo sta facendo, ovvero a moto calda) la inclino a sinistra ricomincia... credo sia un problema di pescaggio olio, ma il livello è al massimo  ora che ci penso ha cominciato a farlo dall'ultimo cambio olio e filtro.... che dite?

forse non può entrarci nulla ma la frizione come và????

Renegade67 ha scritto:

forse non può entrarci nulla ma la frizione come và????

 la frizione va bene (per ora xD)

mmm... non ti sono molto di aiuto... per ora non ho modo di sentire decentemente l' audio dal PC...  
Devo prima riparare l' amplificatore di casa...

Adriano ha scritto:

mmm... non ti sono molto di aiuto... per ora non ho modo di sentire decentemente l' audio dal PC...  
Devo prima riparare l' amplificatore di casa...

 Tranquillo, grazie comunque :-)

Io almeno con l'audio sento uno sfiato.
Quando hai cambiato l'olio ha sostituito pure il filtro?
Se hai sostituito il filtro hai rimosso il collettore anteriore.
Hai rimesso la guarnizione in rame correttamente ?

Fai la prova con il cacciavite all'orecchio.

Prendi un cacciavite lungo e metti la punta su diverse parti del motore piu' o meno dove lo senti maggiormente, tenendo il manico sull'orecchio e riesci a capire con l'aumentare o il diminuire del rumore dove e' il punto esatto.
Prova anche sul motorino di avviamento non vorrei che ti rimane il pignore ingranato mentre il motore gira.

BLACKCHROME ha scritto:

Fai la prova con il cacciavite all'orecchio.

Prendi un cacciavite lungo e metti la punta su diverse parti del motore piu' o meno dove lo senti maggiormente, tenendo il manico sull'orecchio e riesci a capire con l'aumentare o il diminuire del rumore dove e' il punto esatto.
Prova anche sul motorino di avviamento non vorrei che ti rimane il pignore ingranato mentre il motore gira.

quello direi proprio di no Antonio perchè sarebbe un casino più rumoroso,sinceramente dal video non si capisce granchè ma a me da più l'impressione di uno sfregamento tipo dischi della frizione  

BLACKCHROME ha scritto:

Fai la prova con il cacciavite all'orecchio.

Prendi un cacciavite lungo e metti la punta su diverse parti del motore piu' o meno dove lo senti maggiormente, tenendo il manico sull'orecchio e riesci a capire con l'aumentare o il diminuire del rumore dove e' il punto esatto.
Prova anche sul motorino di avviamento non vorrei che ti rimane il pignore ingranato mentre il motore gira.

 ok grazie ragazzi oggi pome faccioquesta prova. dovrei avere anche uno stedoscopio da qualche parte, provo anche con quello  cmq ad orecchio direi che viene dalla testata anteriore

Ragazzi riapro questo topic in quanto ho un'aggiornamento:
visto l'inverno incombente ho deciso di fare un po' di manutenzione ad Orione, e sono arrivato a constatare che il rumore è dovuto all'ingranaggio mediano dell'avviamento che batte sul volano O.O. sembra quasi che il volano stesso sia fuori squadro, infatti come si vede dalle foto è grattato solo per un quarto della circonferenza.... ragazzi aiutatemi, fatemi domande..... e cerchiamo di venirne a capo xD ne approfitto anche per chiedere se è normale che vi siano i depositi che si vedono in foto sul volano (58000 KM)
grazie a tutti in anticipo ragazzi :)

qui sembra battuto , come se il precedente proprietario avesse inserito il volano a calci....






con questa foto ho provato a mettere la camera in piano con il carter per avere un riferimento, ma non credo che si veda bene ad occhio...

Onestamente dalle foto non si vede gran chè. Un pò di deposito può essere della vecchia morchia lasciata dall'olio troppo vecchio....ma ci trovi anche limature o trucioletti?
I graffi che si vedono all'interno non mi sembrano rilevanti, certo che sono indice di un precedente intervento un pò maldestro.
Controlla la bulloneria che si a fissa, vedi se ci sono giochi sul volano o sull'ingranaggio intermedio.

Se si tratta dell'ingranaggio intermedio ne ho uno seminuovo completo di spinotto (asse)

l'unico che ha gioco è proprio l'ingranaggio intemedio, che si muove di qualche millimetro in tutte le direzioni... è possibile che sia rovinata la boccola sul basamento? non posso vederla direttamente perchè non posso togliere l'ingranaggio senza smontare il volano, e non posso smontare il volano senza l'estrattore  a meno che non possa usare un estrattore qualsiasi, o costruirne uno ad hoc (geronimo hai qualche disegno in tal senso per costruirselo?)

Se ho capito bene e' ingranaggio segnato in blu che tocca l'orlo segnato in rosso?

E' la che vedo l'orlo con una sbavatura di metallo.
Puoi controllare se la sbavatura segnata in rosso e' presente su tutta la circonferenza oppure e' parziale.
Se e' parziale sicuramente si e' ovalizzata la boccola di tenuta dell'ingranaggio.
Come hai gia' detto per controllare devi smontare.
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Bravissimo chrome hai capito al volo :-) si la grattata è per 1/4 della circonferenza del volano... Se si fosse sboccolato il monoblocco come si può sistemare? Si reytifica?

erlore ha scritto:

Bravissimo chrome hai capito al volo :-) si la grattata è per 1/4 della circonferenza del volano... Se si fosse sboccolato il monoblocco come si può sistemare? Si reytifica?

Utilizzo delle foto gia' postate per il report della RL per capirci meglio.
Io ti auguro che non hai sboccolato niente .
Pero' e' alquanto strano che l'ingranaggio tocchi il volano.
Solo quando smonterai avrai la conferma.
Troverai questa situazione giu sulla foto. controlla il foro sul carter se ha anomalie.(se hai il vecchio kit RL non troverai nessuna boccoletta nella sede)
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Se hai montato il nuovo kit troverai la boccola
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Quando rimuovi la RL controlla il buon serraggio dei perni della ghiera e specialmente se e' non e' stata montata storta e se i riferimenti sono stati rispettati.
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Ti risulta che il proprietario abbia toccato la RL?
Non vorrei che per l'estrazione abbia usato un estrattore non adeguato o abbia stretto uno dei tre perni dell'estrattore  ed ti abbia storto leggermente l'asse.

Son curioso di sapere cosa troverai:shock: 

grazie mille della risposta :) a detta del precedente proprietario non è stato toccato niente, ma è un tipo che mi ha detto di non capirci nulla di meccanica ma si è lasciato sfuggire poi che è un meccanico di elicotteri.... questo la dice lunga sull'affidabilità di ciò che mi ha detto...

cmq il tempo di crearmi l'estrattore e vedrò di smontare sto benedetto volano per vedere che cosa è successo... nel caso peggiore se si fosse sboccolato il monoblocco si può rettificare?

Ecco il video del problema... 

Sul video si vede un discreto gioco, forse troppo. Ma quello che mi sorprende è che le graffiature sul volano sono prodotte da un movimento anomalo a dx e sx del rinvio.....
Lato carter: l'alberino ha sempre tanto gioco? Prova a vedere! Poi potresti fare una prova: inserire solo il rinvio col suo asse e chiudere provvisoriamente il carter (con la guarnizione a secco), così senza RL nè volano nè niente altro. Dal foro di riempimento olio dovresti con un cacciavite, poter controllare se il rinvio ha gioco dx sx mi sono spiegato?

Ti sei spiegato benissimo, domani è la prima cosa che farò ;-) posso anche provar facendo girare il motorino d'avviamento per vedere se si muove stranamente.
Per la cronaca sul carter l'albero sta bello fisso come uno spadino, senza muoversi di un micron. Domani posto le foto del volano così vedete quanto se l'è mangiato...


P.s. la guarnizione ancora la devo ordinare, posso fare le prove anche senza no? Al massimo posso mettere delle rondelle in posti strategici per tenere il carter distanziato dal monoblocco.

erlore ha scritto:

Ti sei spiegato benissimo, domani è la prima cosa che farò ;-) posso anche provar facendo girare il motorino d'avviamento per vedere se si muove stranamente.
Per la cronaca sul carter l'albero sta bello fisso come uno spadino, senza muoversi di un micron. Domani posto le foto del volano così vedete quanto se l'è mangiato...


P.s. la guarnizione ancora la devo ordinare, posso fare le prove anche senza no? Al massimo posso mettere delle rondelle in posti strategici per tenere il carter distanziato dal monoblocco.

Ottimo!......spessore massimo 5-6/10 di mm

allora, aggiornamento:

chiudendo il carter senza spessori (ghisa su ghisa) la ruota condotta gira libera senza attriti né giochi di nessun tipo.; spessorando il carter prende gioco assiale (quello di cui parlava geronimo) in proporzione di quanto allontano il carter... se lo metto a 5/10 di mm il gioco è di 5/10 di mm e così via.... intanto già che ci sono vi posto le foto della RL


e questa è la guida (premetto che al tatto è liscia)


un'ultima cosa: il volano all'interno ha un sacco di incrostazioni, come posso rimuoverle senza fare danni? posto le foto


grazie a tutti per il supporto :)

Prova con un pezzo di allumino fatto a mò di coltello-raschietto, questo per facilitarti il lavoro....se lo fai con un cacciavite oltre a graffiare, hai difficoltà con l'attrazzione del magnete. Vedi se il materiale che rilevi è ferroso o solo morchia

secondo voi come si può sistemare il problema della grattata? io pensavo di fresare al tornio 1/2 mm dal bordo esterno dei denti dell'ingranaggio condotto (quello con i due pignoni per intenderci) per far si che non strusci più sul volano... dite che non ne pregiudicherà il funzionamento?

erlore ha scritto:

secondo voi come si può sistemare il problema della grattata? io pensavo di fresare al tornio 1/2 mm dal bordo esterno dei denti dell'ingranaggio condotto (quello con i due pignoni per intenderci) per far si che non strusci più sul volano... dite che non ne pregiudicherà il funzionamento?

 intendo così (spero che si capisca dalle immagini xD)

Si, lo puoi fare! Togli il meno possibile e vedi di avere un buon utensile: non è materiale da 4 soldi

geronimo ha scritto:

Si, lo puoi fare! Togli il meno possibile e vedi di avere un buon utensile: non è materiale da 4 soldi

non lo farei sicuramente da me, lo porto da un tornitore
pensavo di far togliere 1mm... troppo?