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MessaggioTitolo: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeGio 17 Lug 2014, 18:20

La settimana scorsa come ho già detto nell'altro post ho sostituito la RL e per caso dopo aver rimontato tutto e mi sono accorto di aver anticipato di circa 2 gradi la fasatura del motore.
Il risultato una ripresa da moto da strada.
Una vera brucia semafori. affraid .
Svantaggio perdita di coppia in 4 & 5 marcia. In pratica non posso andare meno di 60 km h .con le marce basse.
E cambiata anche la sonorita degli scarichi mi piaceva più prima.
Pero mi piace come spinge. saluto
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeGio 17 Lug 2014, 22:22

loll  loll  loll  e bravo Antonio, hai scalettato di un dente? Di solito succede il contrario: per errore si scaletta di un dente, ma in ritardo  loll  loll  loll
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeVen 18 Lug 2014, 15:23

geronimo ha scritto:
loll  loll  loll  e bravo Antonio, hai scalettato di un dente? Di solito succede il contrario: per errore si scaletta di un dente, ma in ritardo  loll  loll  loll
Pero' Bruno sono veramente sorpreso come e' cambiata l'accelerazione in modo decisamente notevole.
Io per sicurezza e curiosita' l'ho fatta provare ad un meccanico preparatore di moto e mi ha detto che se l'aveva fatto lui non gli sarebbe venuto cosi preciso. (nessuno picchio in testa e nessuna detonazione in rilascio ed un minimo eccellente e con gli scarichi aperti nessuna calo di potenza) Wink 
Mi ha detto di lasciarla cosi che va una cannonata, occhio al consumo che sicuramente aumenta e per precauzione portati sempre qualche candela di rispetto perche' si potrebbero bruciare un po' prima dell'intervallo.
Mi ha detto di farsi un po' la mano con il dosaggio dell'acceleratore e frizione onde evitare sgommate che per una moto cosi' pesante potrebbero essere un po' pericolose.

Sono un po' perplesso Shocked  Shocked 

Bruno secondo la tua esperienza cosa mi consigli di lasciarla cosi' oppure rismonto tutto e la rimetto com'era e si va piu' rilassati. :?:  :?:  :?:
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeVen 18 Lug 2014, 23:36

BLACKCHROME ha scritto:
geronimo ha scritto:
loll  loll  loll  e bravo Antonio, hai scalettato di un dente? Di solito succede il contrario: per errore si scaletta di un dente, ma in ritardo  loll  loll  loll
A prescindere dal fatto che ci avrei scommesso le pa##e che tu ci avresti messo le mani sull'anticipo  loll .......vista la ...hem: testa tecnico-motiristica che ti ritrovi  loll 
Pero' Bruno sono veramente sorpreso come e' cambiata l'accelerazione in modo decisamente notevole.
Io per sicurezza e curiosita' l'ho fatta provare ad un meccanico preparatore di moto e mi ha detto che se l'aveva fatto lui non gli sarebbe venuto cosi preciso. (nessuno picchio in testa e nessuna detonazione in rilascio ed un minimo eccellente e con gli scarichi aperti nessuna calo di potenza) Wink e tu cosa credi che io faccia sui motori dei sidecar da corsa che preparo?  muttley 
Mi ha detto di lasciarla cosi che va una cannonata, occhio al consumo che sicuramente aumenta e per precauzione portati sempre qualche candela di rispetto perche' si potrebbero bruciare un po' prima dell'intervallo.
Mi ha detto di farsi un po' la mano con il dosaggio dell'acceleratore e frizione onde evitare sgommate che per una moto cosi' pesante potrebbero essere un po' pericolose. ottimo mecca il tuo, infatti i miei sidecar se non dosano la manetta a dovere: SPACCANO LA GOMMA POSTERIORE ad ogni partenza  ghh 

Sono un po' perplesso Shocked  Shocked 

Bruno secondo la tua esperienza cosa mi consigli di lasciarla cosi' oppure rismonto tutto e la rimetto com'era e si va piu' rilassati. :?:  :?:  :?:
Puoi lasciarla così sempre che usi la mano di velluto in accelerazione  Wink
Tu hai anticipato la fasatura delle valvole....andrebbe accompagnata con un anticipo all'accensione  grrrr che sicuramente è rimasta all'originale. Lì bisognerebbe lavorare sulla posizione dei pik-up che è fissa, per modificarla bisognerebbe spostarli in anticipo: operazione delicatina e da farsi con più di qualche prova  smile1
L'anticipo di valvole e accensione ti porta il motore a non tenere il minimo, ad avere problemi di avviamento.....ma una volta messo in moto e tenuto "allegro", tira come 'na bestia!!!! Se noti i motori da competizione li tengono costantemente accelerati propio per questo motivo.
Antonio: per farti questa spiegazione in poche parole e (spero) comprensibili, ho fuso i pistoni cerebrali  lacr ....vado a dormire che domani ho i preparativi per il pranzo coi miei amici sidecaristi  cincin  rolling  Buonanotte!!!!  zzz
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeSab 19 Lug 2014, 09:36

geronimo ha scritto:
andrebbe accompagnata con un anticipo all'accensione  grrrr che sicuramente è rimasta all'originale. Lì bisognerebbe lavorare sulla posizione dei pik-up che è fissa, per modificarla bisognerebbe spostarli in anticipo: operazione delicatina e da farsi con più di qualche prova  smile1

Oppure si monta una bella centralina programmabile...  fischio
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeSab 19 Lug 2014, 15:05

Grazie Bruno per la spiegazione. Wink 

Onestamente non ho problemi di minimo- di messa in moto o di singhiozzamenti almeno per il momento.

Dovro' controllare le candele quando ritorno a casa perche' dopo aver cambiato gli scarichi ed aver fatto questo ritocchino alla fase delle valvole non so' se dovrei toccare la carburazione. 

Lascio cosi' per questa stagione e poi vediamo quest'inverno se mi prudono le mani cosa viene fuori. muttley  muttley
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeSab 19 Lug 2014, 17:57

OK!!! Solo per curiosità: di quanti denti hai scalettato?  hmm
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeSab 19 Lug 2014, 23:03

geronimo ha scritto:
OK!!! Solo per curiosità: di quanti denti hai scalettato?  hmm
Mi avvalgo di alcune foto prese da post precedenti per capirci.

Bruno ho seguito questa procedura:
Dopo aver rimosso il volato e la RL ho avvitato 2 bulloni su asse dell'albero motore in modo da poter girare in motore e far risalire il pistone del cilindro  posteriore al PMS (ho inserito un cacciavite lungo nel foro della candela in modo da capire quando era su.
Dopo ho ruotato con una chiave l'ingranaggio della distribuzione nel senso corretto di rotazione fino a quando ho allineato i riferimenti che originariamente sono segnati in blu ed ora con una fasatura modificata e segnata in rosso. 

Dopo ho allineato la chiavetta dell'asse con il riferimento dell'ingranaggio segnati in rosso ed ho inserito il volano aiutandomi con un punzone per far innescare gli ingranaggi.

Ho rimontato provissoriamente il coperchio ed ho ruotato il motore di 720 gradi.
Mi sono ritrovato con il riferimento IT sul volano in posizione con il riferimento del coperchio mente il riferimento della distribuzione non allineato ma sfasato all'incirca 2 gradi, piu o meno come e' segnato in rosso nella prima foto 
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeVen 30 Gen 2015, 21:20

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Vedendo questo video yamaha del Timig mi sta venendo un forte dubbio che sul cilindro posteriore quando ho fatto l'allineamento dell'ingranaggio albero motore con l'ingraggio della distribuzione.
Se non ricordo male io l'ho allineato con il riferimento  con 1 punzonatura, pero' il video mostra che quello posteriore deve essere allineato con il riferimento con 2 punzonature.

scratch scratch
Il manuale non menziona le due punzonature ed allora forse per questo anche con il riferimento sulla distribuzione non mi trovavo???

Quello che non capisco e' come mai se ho sbagliato i riferimenti la moto ha migliorato le prestazioni in modo esagerato immaginate che se tiro al massimo la prima mi arriva a 100km h.
Anche la sonorita della moto e' cambiata del tutto ha un sound di un motocross da competizione. scratch scratch
Appena posso vi posto un video prima e dopo

Qualcuno di voi ricorda quando ha cambiato la RL se ha allineato l'ingranaggio dell'albero motore con la distribuzione con 1 punzonatura o con 2 punzonature.

Appena torno a casa e rimuovo la RL e devo assolutamente controllare  :study:


Sound prima 
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Sound dopo
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeSab 31 Gen 2015, 10:26

è come ti feci notare io ricordi?? Anche io ho visto quel video solo un mesetto fa e avevo già allineato la RL con la posizione a 1 punzone come mi avevi consigliato, ora sono tentato di riposizionarla sui 2 punzoni. Tu che dici??!!
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeSab 31 Gen 2015, 11:01

Ciao Charlie si ricordo che facevi questo tipo di domande.
Quindi tu hai allineato con il riferimento ad una punzonatura e non ti trovi con i riferimenti sulla testata giusto?

Ma la moto come va ? hai notato differenze di prestazioni e sound diverso del motore e degli scarichi simili a quelli che ho postato nei due video prima e dopo?
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeSab 31 Gen 2015, 11:15

Giusto il riferimento sulla testa è esattamente il contrario ( sotto invece che sopra) perche di allineare tutto con la posizione 1 punzone non c'è verso ( come ti dissi) Non ho notato significativi cambiamenti. Ma il solo pensiero che non sia tutto allineato a dovere mi disturba molto, quindi appena fa un po più caldo mi sa che ordino un paio di guarnizioni, apro e riallineo tutto!!
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeSab 31 Gen 2015, 11:49

Mi pare di ricordare che anche Ponch, con tutte le RL che ha cambiato, ha trovato più volte i riferimenti invertiti rispetto a quanto riscontrato sul manuale officina...
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeSab 31 Gen 2015, 15:22

Ma non si capisce una cippa tra manuali di officina  non chiari , Video della istruzioni ufficiali Yamaha creati, differenti dalle istruzioni del manuale, moto trovate originariamente con riferimenti spostati  Shocked Shocked Shocked Shocked. e che ca@@o scratch.

Tanti di voi ultimamente nel forum hanno sostituito la RL ,nessuno si ricorda se ha allineato la chiavetta con il riferimento della ruota catena di distribuzione con il riferimento punzonato una sola volta oppure con quello con due punzonature.
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeSab 31 Gen 2015, 15:30

Io la butto lì, non può essere che il manuale essendo per modelli fino il '99 non riporti i due bollini perché sono stati inseriti sui modelli successivi?? la mia ad esempio è del 2004.
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitimeSab 31 Gen 2015, 18:52

Se ho aperto questa discussione significa che su ingranaggio della distribuzione per intenderci quello a forbice ricordo di aver visto entrambi i riferimenti sullo stesso ingranaggio.
un punzonato singolo e uno doppio.
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MessaggioTitolo: Re: Anticipo fasatura    Anticipo fasatura  Icon_minitime

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