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 HELP!...perdita potenza...

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MessaggioTitolo: HELP!...perdita potenza...   Lun 21 Giu 2010, 10:27

Buongiorno Bikers, avrei bisogno di un aiutino... Rolling Eyes
2 Settimane fa ho portato ad aprire un paio di marmitte originali della mia Dragstar 650 in un'officina specializzata in modifiche Custom. Ho da poco la moto e quindi devo ancora trovare un meccanico diciamo...di "fiducia"......
Infatti il lavoro fatto a ritiro della moto non mi ha soddisfatto per niente. lacr Avrei voluto ottenere un sound un pò + pieno sui bassi e che facesse + "casino" Cool ma invece quello che ho ottenuto da questa apertura degli scarichi è stato solo un rumore si +forte (ma nella norma)e un suono metallico sui terminali.
Dovrebbero aver forato il terminale all'interno rompendo il cono silenziatore come viene fatto sulle HD (peccato che i terminali sono diversi).
Alchè colto dalla disperazione, ho cercato su internet varie modifiche da fare sui terminali per aprirli, non volendo tagliarli a salame e ricostruire la parte finale del terminale, ho optato per questa soluzione ma senza il foro singolo:
http://www.650ccnd.com/pipe1.htm
quindi in pratica una mezza luna sulla circonferenza del cono ( senza però tagliarlo).
Appena accesa, beh...la storia adesso è cambiata. sul minimo ha guadagnato un suono molto + corposo e al momento dell'apertura del gas ovviamente è molto + presente e con volume + alto, ma non esagerato.

Purtroppo anche con questa soluzione , il suono non è quello che volevo ottenere e quindi ho già messo in preventivo ( appena avrò da parte qualche soldino) di comprare delle Double Wall, mettero dei Db Killer adeguati e cambierò filtro aria così da risolvere il problema alla radice. Avevo deciso di comprare un paio di scarichi originali da poter aprire, per riuscire a fare le cose un pochetto + pulite, almeno di mantenere l'aspetto esteriode delle marmitte originali invariate, così da avere (forse) meno noie......ma alla fine tanto ammattimento, spesi anche un pò di soldi e poi...non siamo a niente!!! tanto valeva comprare subito scarichi non omologati evvia!!!! inferno
cmq tornando al problema per cui sono a disturbarvi :please: è perchè dopo la mia ulteriore modifica ho percepito un netto peggioramento di spinta soprattutto sulle prime marce. La carburazione, prima di quest'ultima modifica era perfetta, candele color nocciola perfette. Può darsi che con l'apertura ulteriore a mezza luna abbia comportato il bisogno di ricarburarla o aumentargli i getti? mi sembra strano perchè cmq la moto eroga bene, ha solo perso spinta..... Sicuramente lo scarico originale è stato progettato per funzionare senza le modifiche da me attuate :bball: , però non pensavo che comportasse questa perdita..... :bounce:
Mi sapete dare qualche dritta? :please: vi ringrazio in anticipo e per l'attenzione avuta....

Buona strada.... custom....... Cokaburra
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Lun 21 Giu 2010, 11:13

purtroppo il più delle volte è così....calo di potenza perchè il motore è stato impostato per le marmitte originali chiuse.....
io, dopo aver cambiato per la 4a volta marmitte ho comunque sempre un calo di potenza.... Sad
dovresti provare a far ricarburare la moto....
tanti parlano di dover togliere l'AIS...non sò bene cosa sia, ma dovrebbe essere un tubo in gomma/plastica che riprende l'aria da chissà dove...

geronimo...ci puoi aiutare tu?????? please....
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Lun 21 Giu 2010, 11:39

aprendo i terminali sulla bocca d'uscita, purtroppo hai proprio un rumore più "acuto" e "metallico", la soluzione sarebbe stata lavorare sul DB-Killer magari allargando i fori della "mitraglia" in quel caso il rumore sarebbe stato più "corposo" e "cupo".
E' normale che mettendo marmitte più aperte si perda qualcosa ai bassi, ricarburando potresti riguadagnare qualcosina.
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Lun 21 Giu 2010, 22:06

MA FATEMI CAPIRE UNA COSA CHE NON MI E' TANTO CHIARA .

AL MOMENTO HO LE MARMITTE ORIGINALI MA SONO IN PROCINTO DI ACQUISTARE LE MCJ DESTRO SINISTRO.

MA MI SEMBRA DI CAPIRE CHE....

PERDO POTENZA ? affraid
CHE SUCCEDE ALLA VELOCITA'?

QUAL'E' IL BENEFICIO OLTRE A QUELLO DEL SOUND?.

LA MIA E' UNA 1100 E' ONESTAMENTE HO UNA POTENZA FANTASTICA ED VELOCITA' PIU DI 190KMH SENZA AVVERTIRE NESSUNA VIBRAZIONE.

MA DITEMI UN PO' MI CONVIENE TOCCARLA... hmm hmm hmm

QUALCUNO SI E' PENTITO DOPO AVER FATTO LE MODIFICHE??? thankyo thankyo
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Lun 21 Giu 2010, 23:19

Brutto argomento quello delle marmitte! L'AIS è una poma che soffia aria fresca sulle valvole di scarico per bruciare i residui di gas incombusti (euro 1 2 3 e cazzate varie) se lo eliminiamo, e si può fare, rischiamo di bruciare le valvole. Se poi apriamo i fondelli delle marmitte il rischio aumenta e non poco. Per avere un suono corposo, bisogna lavorare sulla parte centrale della marmitta, se apriamo solo i fondelli abbiamo un suono metallico, casinaro e acceleriamo l'uscita dei gas di scarico. Ho fatto esperimenti per due anni diventando scemo, alla fine mi sono fatto due marmitte in acciaio inox (ffanc....alle cromature). Evidentemente le ho postate solo su C3V. Adesso ho sonno e vado a nanna, domani sera se riesco, ve le posto anche quì.
Posso dirvi che ho avuto notevole incremento in accelerazione e faccio 45/50 km in più per ogni pieno di benza.

Notteeeeeeeeeeeeee!!!!!!!
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mar 22 Giu 2010, 07:52

BLACKCROME ha scritto:
MA FATEMI CAPIRE UNA COSA CHE NON MI E' TANTO CHIARA .

AL MOMENTO HO LE MARMITTE ORIGINALI MA SONO IN PROCINTO DI ACQUISTARE LE MCJ DESTRO SINISTRO.

MA MI SEMBRA DI CAPIRE CHE....

PERDO POTENZA ? affraid
CHE SUCCEDE ALLA VELOCITA'?

QUAL'E' IL BENEFICIO OLTRE A QUELLO DEL SOUND?.

LA MIA E' UNA 1100 E' ONESTAMENTE HO UNA POTENZA FANTASTICA ED VELOCITA' PIU DI 190KMH SENZA AVVERTIRE NESSUNA VIBRAZIONE.

MA DITEMI UN PO' MI CONVIENE TOCCARLA... hmm hmm hmm

QUALCUNO SI E' PENTITO DOPO AVER FATTO LE MODIFICHE??? thankyo thankyo

con le mcj è un pò diverso....ad esempio le mie sono fatte apposta per la 1100...a bassi regimi piccola perdita di potenza, ma aumento di potenza nei alti regimi...più costante e lineare okk okk okk
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mar 22 Giu 2010, 08:49

@geronimo ha scritto:
...Per avere un suono corposo, bisogna lavorare sulla parte centrale della marmitta, se apriamo solo i fondelli abbiamo un suono metallico, casinaro e acceleriamo l'uscita dei gas di scarico...

esattamente... okk
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mar 22 Giu 2010, 09:24

@geronimo ha scritto:
Brutto argomento quello delle marmitte! L'AIS è una poma che soffia aria fresca sulle valvole di scarico per bruciare i residui di gas incombusti (euro 1 2 3 e cazzate varie) se lo eliminiamo, e si può fare, rischiamo di bruciare le valvole. Se poi apriamo i fondelli delle marmitte il rischio aumenta e non poco. Per avere un suono corposo, bisogna lavorare sulla parte centrale della marmitta, se apriamo solo i fondelli abbiamo un suono metallico, casinaro e acceleriamo l'uscita dei gas di scarico. Ho fatto esperimenti per due anni diventando scemo, alla fine mi sono fatto due marmitte in acciaio inox (ffanc....alle cromature). Evidentemente le ho postate solo su C3V. Adesso ho sonno e vado a nanna, domani sera se riesco, ve le posto anche quì.
Posso dirvi che ho avuto notevole incremento in accelerazione e faccio 45/50 km in più per ogni pieno di benza.

Notteeeeeeeeeeeeee!!!!!!!

Geronimo, ma allora rischio di fare qualche danno alla moto con le modifiche che ho apportato? Per la potenza non è una grave mancanza, inoltre vado quasi sempre da solo in moto, senza passeggiero , quindi in definitiva non mi preoccupa avere qualche cv in meno, però sapere che si può "spaccare" la moto , mi preoccupa eccome affraid !!!
Già che forse ha bisogno di una ricarburaturina mi crea un pò di pensiero perchè ho sempre la paura che sia troppo magra e che ovviamente non faccia bene, pensare adesso che mi si brucino le valvole di scarico... hmm non è che mi lasci così tanto sereno èh?!?!.... Se giro adesso rischio di fare dei danni???lacr
ormai è questione di max un mesetto/un mesetto e 1/2 e poi comprerò delle Cobra dagli USA o le Marving Legend e sostituirò il tutto così da non avere +pensieri.
Sapete niente di questi 2 tipi di scarichi?
Marving Legend :
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280401242432&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Cobra:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250483066236&ru=http://motors.shop.ebay.com:80/__?_from=R40&_trksid=m39&_nkw=250483066236&_fvi=1&_rdc=1

Colgo l'occasione per ringraziarvi TUTTI ancora per la vostra gentilezza e soprattutto esperienza, se avessi saputo prima, sicuramente avrei agito diversamente, ma come si suol dire : "Sbagliando si impara!!!" okk rolling


Buona strada Bikers saluto
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mar 22 Giu 2010, 12:27

cokaburra ha scritto:
...Sapete niente di questi 2 tipi di scarichi?
Marving Legend :
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280401242432&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Cobra:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250483066236&ru=http://motors.shop.ebay.com:80/__?_from=R40&_trksid=m39&_nkw=250483066236&_fvi=1&_rdc=1

Se posso permettermi un consiglio, lascia perdere le dragpipe :x fanno solo bordello e non fanno affatto bene al motore 🇻🇺
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mar 22 Giu 2010, 12:41

Glockman ha scritto:
cokaburra ha scritto:
...Sapete niente di questi 2 tipi di scarichi?
Marving Legend :
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280401242432&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Cobra:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250483066236&ru=http://motors.shop.ebay.com:80/__?_from=R40&_trksid=m39&_nkw=250483066236&_fvi=1&_rdc=1

Se posso permettermi un consiglio, lascia perdere le dragpipe :x fanno solo bordello e non fanno affatto bene al motore 🇻🇺


Quindi meglio le MARVING LEGEND....giusto? hmm come sound è migliore almeno di quelle originali? Non vorrei che sia leggermente meglio e non in stile Harley come vorrei... Sad

Grazie ancora Glockman .... 2v
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mar 22 Giu 2010, 13:24

le dragpipe ti spaccano solo le valvole... 🇳🇴
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mar 22 Giu 2010, 13:29

tabba ha scritto:
le dragpipe ti spaccano solo le valvole... 🇳🇴

Le valvole di scarico giusto? Sad Scusate l'ignoranza ma non sono molto esperto in materia.... sto entrando nel mondo Custom da poco e quindi cercate di avere un pò di pazienza se posso fare domande che possono risultare sciocche... :joker:
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mar 22 Giu 2010, 15:40

no no, le valvole del motore.... Sad
specialmente se scoppietta troppo.... Suspect
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mar 22 Giu 2010, 17:05

tabba ha scritto:
no no, le valvole del motore.... Sad
specialmente se scoppietta troppo.... Suspect

AZZ... pale capito!!! Grazie 1000... spero solo allora di non fare danni a girare con le marmitte originali come l'ho aperte adesso.... provvederò a farci fare la carburazione quanto prima....

Grazie ancora, Buona strada saluto
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mar 22 Giu 2010, 21:56


Se utilizzi la moto con "un pò di sentimento" non fai danni, mi spiego: se entri in autostrada, la sbatti a 180 all'ora da Milano a Taranto.....a Roma sei senza valvole. CHIARO il concetto? Parti, allunga le marce, dagli una tirata e poi lasciala tirare il fiato, tipo percorso misto insomma.

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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mar 22 Giu 2010, 22:16

ciao ti conviene anche procurarti delle marmitte originali in caso che le forze dell"ordine ti rompano le @@ x manomissione di pezzo omologato e ti mandano in revisione Wink e poi comprati un bel paio di scarichi okk
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mer 23 Giu 2010, 07:27

azz...geronimo...io mi faccio 250 km in autostrada ad una velocità di 140 - 150 km/h di media...mai avuto problemi....e anche sulle strade normali la tiro sempre, senò come faccio a superare tutti.... blush
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mer 23 Giu 2010, 09:07

@geronimo ha scritto:

Se utilizzi la moto con "un pò di sentimento" non fai danni, mi spiego: se entri in autostrada, la sbatti a 180 all'ora da Milano a Taranto.....a Roma sei senza valvole. CHIARO il concetto? Parti, allunga le marce, dagli una tirata e poi lasciala tirare il fiato, tipo percorso misto insomma.


Geronimo, come posso ringraziarti!? Sei stato gentilissimo .... domani porterò a rifare un pò la carburazione per togliermi ogni dubbio se adesso ( dopo l'apertura degli scarichi ) è divenuta un pò magra e ovviamente la tratterò con i guanti bianchi , senza affaticarla inutilmente.
Poi ho già messo in preventivo agli inizi di luglio di acquistare le MARVING LEGEND sperando finalmente di avvicinarmi almeno, al Sound che ho in mente!!!
Grazie ancora e Buonastrada saluto Biker
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mer 23 Giu 2010, 09:21

ceghe ha scritto:
ciao ti conviene anche procurarti delle marmitte originali in caso che le forze dell"ordine ti rompano le @@ x manomissione di pezzo omologato e ti mandano in revisione Wink e poi comprati un bel paio di scarichi okk

Grazie Ceghe, per fortuna però avevo già prevenuto questa eventualità e gli scarichi originali ( quelli con cui ho comprato la moto ) li custodisco ben bene in garage oliati e avvolti in veli di nilon per non rischiare che si graffino e prendano la ruggine :bball:
Ho acquistato su internet (www.custommania.com) gli altri scarichi usati così da poterci lavorare come preferivo. speravo solo di avere un risultato un pò migliore.... ma vabbè.... risolverò il problema ( speriamo cheers ) con le Marving Legend custom
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mer 23 Giu 2010, 09:50

okk okk
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mer 23 Giu 2010, 22:03

tabba ha scritto:
azz...geronimo...io mi faccio 250 km in autostrada ad una velocità di 140 - 150 km/h di media...mai avuto problemi....e anche sulle strade normali la tiro sempre, senò come faccio a superare tutti.... blush

Meglio così. però ti faccio una domanda: la tua ha l'AIS? No perchè c'è stata un'annata o due in cui l'hanno levata per poi rimetterla......

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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Mer 23 Giu 2010, 22:05

cokaburra ha scritto:
@geronimo ha scritto:

Se utilizzi la moto con "un pò di sentimento" non fai danni, mi spiego: se entri in autostrada, la sbatti a 180 all'ora da Milano a Taranto.....a Roma sei senza valvole. CHIARO il concetto? Parti, allunga le marce, dagli una tirata e poi lasciala tirare il fiato, tipo percorso misto insomma.


Geronimo, come posso ringraziarti!? Sei stato gentilissimo .... domani porterò a rifare un pò la carburazione per togliermi ogni dubbio se adesso ( dopo l'apertura degli scarichi ) è divenuta un pò magra e ovviamente la tratterò con i guanti bianchi , senza affaticarla inutilmente.
Poi ho già messo in preventivo agli inizi di luglio di acquistare le MARVING LEGEND sperando finalmente di avvicinarmi almeno, al Sound che ho in mente!!!
Grazie ancora e Buonastrada saluto Biker

Elementare Watson: alla prima occasione offri una birra (Franziskanre magari) okk
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Gio 24 Giu 2010, 07:40

@geronimo ha scritto:
tabba ha scritto:
azz...geronimo...io mi faccio 250 km in autostrada ad una velocità di 140 - 150 km/h di media...mai avuto problemi....e anche sulle strade normali la tiro sempre, senò come faccio a superare tutti.... blush

Meglio così. però ti faccio una domanda: la tua ha l'AIS? No perchè c'è stata un'annata o due in cui l'hanno levata per poi rimetterla......


l'AIS è ancora montato, la mia era una moto importata dalla germania.
Il mio problema adesso che devo far rifare tutto il motore causa surriscaldamento del medesimo....porca zozza quanti dindini..... Sad Sad Sad
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Gio 24 Giu 2010, 21:45

azz tabba che sfiga lacr devi rifare il motore .mi sembra che su custommania vendono una drag a pezzi compreso il motore prova dre un occhiata Wink ciao
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MessaggioTitolo: Re: HELP!...perdita potenza...   Ven 25 Giu 2010, 08:40

Ma alla fine qual'è il "responso" ? ...lo deve rifà ??
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